СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 26.08.2011 22:05

ОУС,

Во-первых, в ПТЭ ни слова нет про то, что за каждым выходным светофором должен лежать сбрасывающий остряк. Это - сумасшествие движенцев Московской ж.д. - к счастью, уже "затухающее". Такого, чтобы в маршруте приема электропоезда было 5 ходовых и 4 сбрасывающих стрелки - нет ни на одной ж.д.
Во-вторых - про "приведение к ПТЭ". К ПТЭ надо приводить, если вышли новые ПТЭ, изменились требования и т.д. А у Вас что - все, что раньше было построено - разве не в соответствии с требованиями ПТЭ строилось?
В-третьих - Вам пора бы знать, что ШЧ - не проектная организация. Он - может быть и умеет - но не имеет права! Новая стрелка - в любом случае - это инвестиции, это сметы, это проект, это строительно-монтажные работы. И все это - не ШЧ!
Про дирекцию инфраструктуры - они созданы, но пока - в составе дорог. Вот произойдет передача дорожных дирекций в подчинение центральной - весь этот бред постепенно закончится.
В части КМО - Вы наверное заметили, что по большому счету я с Вами согласен. Но в Компании преобладает другое мнение. И наверное на данном этапе это правильно. А по сути - я ведь много лет работал зам.ШЧ и ШЧ имногократно наблюдал, как ничего не понимающие в технике ДСы мучаются, чтобы придумать ну хоть какое-нибудь замечание в адрес ШЧ или ЭЧ.

ОУС 26.08.2011 23:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 58239)
ОУС,

Во-первых, в ПТЭ ни слова нет про то, что за каждым выходным светофором должен лежать сбрасывающий остряк. Это - сумасшествие движенцев Московской ж.д. - к счастью, уже "затухающее". Такого, чтобы в маршруте приема электропоезда было 5 ходовых и 4 сбрасывающих стрелки - нет ни на одной ж.д.
Во-вторых - про "приведение к ПТЭ". К ПТЭ надо приводить, если вышли новые ПТЭ, изменились требования и т.д. А у Вас что - все, что раньше было построено - разве не в соответствии с требованиями ПТЭ строилось?
В-третьих - Вам пора бы знать, что ШЧ - не проектная организация. Он - может быть и умеет - но не имеет права! Новая стрелка - в любом случае - это инвестиции, это сметы, это проект, это строительно-монтажные работы. И все это - не ШЧ!
Про дирекцию инфраструктуры - они созданы, но пока - в составе дорог. Вот произойдет передача дорожных дирекций в подчинение центральной - весь этот бред постепенно закончится.
В части КМО - Вы наверное заметили, что по большому счету я с Вами согласен. Но в Компании преобладает другое мнение. И наверное на данном этапе это правильно. А по сути - я ведь много лет работал зам.ШЧ и ШЧ имногократно наблюдал, как ничего не понимающие в технике ДСы мучаются, чтобы придумать ну хоть какое-нибудь замечание в адрес ШЧ или ЭЧ.

Абсолютно с Вами согласен, что в последнее время некоторые безбашенные руководители (не только движенцы, а скорее всего, ревизоры) застроили станции забором из СС, СО, СБ, от которых одни проблемы. Оправдание своим вредным действиям они находят в п. 3.5 ПТЭ (абзац 4). До тех пор, пока в ПТЭ будут такие расплывчатые формулировки ("в необходимых случаях"), любой ревизор сочтет за необходимость установить то здесь, то там какое-нибудь предохранительное устройство (ПУ), зачастую просто так - на всякий случай. Для меня очевидно, что п. 3.30 ПТЭ устанавливает исчерпывающий перечень мест установки ПУ, но некоторые станции, например на ОЖД, ему не соответствовали и после 2002г. (уход электропоезда из депо на Балтийский вокзал Санкт-Петербурга) по спецпрограмме стали спешно оборудовать нужные и не очень места. Увы, ЦУЭП тоже идет по неверному пути и заставляет при проектировании станций ВСЕГДА отделять главные пути от всех боковых ПУ, независимо от уклона и прочих факторов. На запрос в ЦРБ получен письменный ответ: ЦУЭП - заказчик (???) всех проектов в РЖД, поэтому, как они скажут, так и нужно делать! На повторный запрос в ЦРБ ответ так не пришел!
Я не считал ШЧ проектной организацией и об этом не писал, лишь уважительно поправил Вас, что корректировка схемланов, таблиц зависимостей и пр. СЦБических документов - святое дело ШЧ, а не ДС, как Вы указали (разумеется, исключая случаи внесения изменений в СЦБ по проектам).
Спасибо за откровенное объективное мнение про КМО. Я, как и Вы, от сохи - пройдя путь от стрелочника, тоже много лет работал и зам ДС, и ДС на разных станциях, в т.ч. на о-о-о-очень большой и потому свое мнение по КМО сформировал еще в те годы. Его не изменить ...

Николай Николаевич 27.08.2011 07:15

Цитата:

Сообщение от ОУС (Сообщение 58269)
... что корректировка схемланов, таблиц зависимостей и пр. СЦБических документов - святое дело ШЧ, а не ДС, как Вы указали (разумеется, исключая случаи внесения изменений в СЦБ по проектам).

Я-то имел в виду, что если изменение схемплана станции - хоть действующего, хоть при новом проектировании - касается МАРШРУТИЗАЦИИ СТАНЦИИ - то в этом случае ДС должен быть более активным, чем ШЧ. Больше в это "влезать" - какие стрелки нужны/не нужны, какие светофоры и где, и т.д. Иначе ШЧ будет стремиться сделать не как нужно, а как удобнее и проще. А это - для дела - далеко не всегда хорошо...

ОУС 27.08.2011 11:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 58274)
Я-то имел в виду, что если изменение схемплана станции - хоть действующего, хоть при новом проектировании - касается МАРШРУТИЗАЦИИ СТАНЦИИ - то в этом случае ДС должен быть более активным, чем ШЧ. Больше в это "влезать" - какие стрелки нужны/не нужны, какие светофоры и где, и т.д. Иначе ШЧ будет стремиться сделать не как нужно, а как удобнее и проще. А это - для дела - далеко не всегда хорошо...

Абсолютно с Вами согласен насчет активности ДСов! Но если ЭЦ существующая, то вряд ли желание ДС установить новый светофор (поездной или маневровый) или маршрут будет реализовано. На практике это так! А вот при новом проектировании ДС действительно должен "поездить-порезвиться", предусмотрев в маршрутизации все возможные случаи передвижений. К сожалению, таких ДС немного, да и в ДЦС, Д немногие умеют читать схемпланы и рассуждать на тему зависимостей ... Не забываем, что на маленьких станциях (разъездах, обгонных пунктах) увы, но ДС, по сути, старший ДСП, наученный как-то проводить КМО, и уровень его профподготовки невысок ... Это камень в огород старших движенцев, у которых на техучебу с ДСами не хватает времени!!!

Николай Николаевич 27.08.2011 12:01

Цитата:

Сообщение от ОУС (Сообщение 58306)
Абсолютно с Вами согласен насчет активности ДСов! Но если ЭЦ существующая, то вряд ли желание ДС установить новый светофор (поездной или маневровый) или маршрут будет реализовано. На практике это так! А вот при новом проектировании ДС действительно должен "поездить-порезвиться", предусмотрев в маршрутизации все возможные случаи передвижений. К сожалению, таких ДС немного, да и в ДЦС, Д немногие умеют читать схемпланы и рассуждать на тему зависимостей ... Не забываем, что на маленьких станциях (разъездах, обгонных пунктах) увы, но ДС, по сути, старший ДСП, наученный как-то проводить КМО, и уровень его профподготовки невысок ... Это камень в огород старших движенцев, у которых на техучебу с ДСами не хватает времени!!!

Согласен с Вами.
Я в бытность зам.ШЧ - ШЧ - и пути по своей инициативе обезличивал, и выходные светофоры новые вместо маневровых с таких путей делал, и постоянно-действующую двухстороннюю автоблокировку (без всякого финансирования) делал и т.д. Дистанция вся была на ДЦ - соответственно на малых станциях и ДСП - раз-два и обчелся, и ДСы - уже тогда были один на 3-4 станции.

Luke 27.08.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 58097)
То, что на Московской Ш со всей своей командой "под всех лег" - так это беда, по другому не скажешь...

А нам чо делать?

стик 27.08.2011 21:44

Николай Николаевич,
а где вы все были!!!!??????я уже у Каменева спрашивал. когда он насчет коробов нас отчитывал , (тогда уже был Молдавер)но блок- посты как лепили так и лепим и тд. смотрели с высотки оао на марш Старостенко и жребий бросали кого он снимет в свой крестовый объезд.у вас только заявы -не должно, ах-ах. но жизнь показывает другое.

ENTER 03.09.2011 09:33

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 58148)
да тьфу на тебя. Чо ж теперь, из-за эдакой фигни сроки срывать.

Вот это качество проектной документации, вообще пора отправлять проекты с чистыми листами, пусть на местах разбираются сами и вносят изменения, нам же главное сроки не сорвать

стик 03.09.2011 18:37

Николай Николаевич,
у меня к вам вопрос, пктб решило изменить тех.карты они(их руководители) хоть сами прочитали измененные карты или скатерили заменили заголовок и дали в дистанции чтоб мы прочитали их опус(дистанции сигнализации и связи, норм вообще не удосуживаются -проверить напряжение на сопротивлении обогрева- трудно вытащить телег. каменева и переписать нормы. конденсаторы с моторами тип и тд не указывают.лучше оставте то что было ..

Luke 03.09.2011 22:37

Стик, чо ты негодуешь? Когда зелененькая технология вышла? Сколько славных сцб-истов с тех пор уволено или ушли сами (не считая тюбика)? Результат предсказуем. Но... Меры приняты з/п сцб-истов пракически выходит на первое место в оао, скоро все вернуться и заживём... (Вон, даже тюбик в приватной беседе сообщил, что собирается вернуться)

стик 04.09.2011 10:17

Luke,
они пишут для механиков и монтеров -должно быть доступно понятно и нормы ..а не искать

bigpups 04.09.2011 11:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 58158)
...То, что на Московской (да, если честно, и не только) Ш со всей своей командой "под всех лег" - так это беда, по другому не скажешь...

:sm530: Вот он где корень зла... А мы-то понять не можем, почему на МСК в СЦБ такой бардель..? Печально...
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 58108)
жду не дождусь, когда они свалят со своими интригами вместе, да назад вернусь делом любимым заниматься.

Лично знаю очень много грамотных людей, желающих и умеющих работать, но не сейчас... и тоже, ждут... многие так и не дождались... остальные "гоняют вшей"...

heavy 04.09.2011 23:30

Цитата:

То, что на Московской (да, если честно, и не только) Ш со всей своей командой "под всех лег"
а как не лечь то, тут сразу в расход пустят если поперек батьки и его свиты пойдешь. вот они и издеваются как хотят:sm519:

tyubik 05.09.2011 10:29

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 59484)
(Вон, даже тюбик в приватной беседе сообщил, что собирается вернуться)

не пугай людей ;))

Арсланов А.Р. 06.09.2011 21:49

Николай Николаевич. В технологической карте №22 измерение переводных усилий прибором УКРУП выполняется на стрелках с двигателями переменного тока. Тоже требует и п.2.1.6 инструкции ЦШ-720-09. Однако телеграфным указанием ЗамЦШ Каменева и замЦП Червякова №418 от 03.12.02 (ЦШЦ-243) нас обязывают выполнять измерения усилий как для переменных, так и для постоянных двигателей с внесением дополнений в техкарту. С выпуском ЦШ-720-09 действие указания сохранилось или было его отмена


Часовой пояс GMT +3, время: 08:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика