СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Абрамов..ИЧ 29.11.2011 10:07

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 70276)
Чёрт побери, ты прав. Я действительно ничтожество. Назовись хоть публично, как звать-то тебя, кем трудишься?

Про ничтожество Вы загнули (в мыслях не было).
Отписал в личку.

Gradison 29.11.2011 13:00

Ув. Николай Николаевич. На днях столкнулся лицом к лицу с "вертикально-интегрированной отраслевой дирекцией". А именно, 18 числа приезжал руководитель ДИ на дороге. Отдал распоряжение удлинить пути на станции до конца года. Замечу, приезжал 18 ноября - то есть, фактически, срок-месяц. Тот факт, что в зоне проведения работ лежит единственная кабельная трасса в гороловине, да так лежит, что вынести невозможно, а углубить - означает оставить под вновь уложенными путями переходы "наискосок" длиной 40 метров под одним путем, его мало интересовал. К слову, перегон оборудован ЦАБ, так что кабеля там непростые.
Проекта, естественно, нет, будущие стрелки за неделю уже 4 раза меняли ординаты. . . (Я уже не говорю, что до нового года хотели открыть еще и 1 закрытую станцию- над этим просто мы посмеялись и забыли пока). В общем начался нереальный аврал - трассировка, шурфовка и рвание волос на голове. Но доблестные руководители РЦС при поддержке своего высокого руководства из Москвы запретили проводить работы в зоне кабельной трассы (как хорошо, что наши трассы рядом) Они то не в ДИ и руководство у них свое. Пока все приостановилось и волосы на себе рвут теперь региональные руководители.
Да и как же я забыл - на дворе то зима, самое время для земляных работ

Так в чем же суть? Вопрос у меня, чем руководствовались при создании Дирекции Инфраструктуры, когда включали в нее ШЧ, ЭЧ и ПЧ? Заранее понятно, что по объемам работ, материальным и людским ресурсам, финансированию ПЧ гораздо больше и значимее, а отсюда следует, что 1 - ДИ - без вариантов Путеец(на крайний случай ПМС)
2 - Интересы ШЧ и ЭЧ в этой дирекции будут ущемлены и на высоком и на региональном уровне
Отсюда следуют такие команды: мы стрелки кинем, а там ваши проблемы - мягко говоря, путейская логика

P.S. О том какая дорога не надо спрашивать - все и так должно быть понятно

Николай Николаевич 29.11.2011 16:37

Цитата:

Сообщение от Gradison (Сообщение 70372)
Ув. Николай Николаевич. На днях столкнулся лицом к лицу с "вертикально-интегрированной отраслевой дирекцией". А именно, 18 числа приезжал руководитель ДИ на дороге. Отдал распоряжение удлинить пути на станции до конца года. Замечу, приезжал 18 ноября - то есть, фактически, срок-месяц. Тот факт, что в зоне проведения работ лежит единственная кабельная трасса в гороловине, да так лежит, что вынести невозможно, а углубить - означает оставить под вновь уложенными путями переходы "наискосок" длиной 40 метров под одним путем, его мало интересовал. К слову, перегон оборудован ЦАБ, так что кабеля там непростые.
Проекта, естественно, нет, будущие стрелки за неделю уже 4 раза меняли ординаты. . . (Я уже не говорю, что до нового года хотели открыть еще и 1 закрытую станцию- над этим просто мы посмеялись и забыли пока). В общем начался нереальный аврал - трассировка, шурфовка и рвание волос на голове. Но доблестные руководители РЦС при поддержке своего высокого руководства из Москвы запретили проводить работы в зоне кабельной трассы (как хорошо, что наши трассы рядом) Они то не в ДИ и руководство у них свое. Пока все приостановилось и волосы на себе рвут теперь региональные руководители.
Да и как же я забыл - на дворе то зима, самое время для земляных работ

Так в чем же суть? Вопрос у меня, чем руководствовались при создании Дирекции Инфраструктуры, когда включали в нее ШЧ, ЭЧ и ПЧ? Заранее понятно, что по объемам работ, материальным и людским ресурсам, финансированию ПЧ гораздо больше и значимее, а отсюда следует, что 1 - ДИ - без вариантов Путеец(на крайний случай ПМС)
2 - Интересы ШЧ и ЭЧ в этой дирекции будут ущемлены и на высоком и на региональном уровне
Отсюда следуют такие команды: мы стрелки кинем, а там ваши проблемы - мягко говоря, путейская логика

P.S. О том какая дорога не надо спрашивать - все и так должно быть понятно


Ну во-первых - сегодня ДИ в составе дороги и начальник ДИ - проводник (причем безоговорочный) любых решений начальника дороги. О вертикально-интегрированной структуре Вы заговорили слишком рано.
Во-вторых, функция удлинения путей - это функция движенцев, для путейцев, как и для Ш и для Э - это одна только головная боль...
В-третьих, если на самом деле есть необходимость в удлинении пути, то никакая существующая кабельная трасса ни в коем случае не может быть основанием для того, чтобы это удлинение не делать. Это Вы глупость несусветную написали. Как и не может быть такой трассы и такого кабеля, который нельзя вынести, переложить и т.д. Я не имею в виду силами ШЧ, я имею в виду цивилизованный путь.
Про ПЧ - ЭЧ - ШЧ в составе ЦДИ-ДИ. Я бы не драматизировал. Вспомните НОДов - самим НОДы были, как правило, движенцы. Под НОДом были ВСЕ хозяйства. У нас - у ЦШ-Ш-ШЧ - как было 3% расходов от всех расходов МПС или ОАО "РЖД", так и осталось. Вы не думайте, что можно какое-то хозяйство возвышать, а какое-то - принижать. СтрельнеТ. да еще как. И ВСЕ руководители это очень хорошо принимают.
Я вот, читая наш форум, наоборот, очень часто вижу, как представители СЦБистов все пытаются как-то принизить роль других хозяйств. Неправильно это - интересы ОБЩЕГО дела, т.е. перевозочного процесса - важнее стократ.
Логичность создания именно такой ДИ (ПЧ+ЭЧ+ШЧ) в том, что нельзя ни развивать, ни содержать устройства по разному. И строиться вновь, и обновляться, и капитально ремонтироваться - станции и перегоны должны, в идеале, одновременно.
И техническая политика должна проводиться согласованная, а не "кто кого обхитрит". Примеры, я думаю, приводить нет необходимости. И, кстати, мы - ЦШ-Ш-ШЧ - тут тоже не всегда на высоте...

Евгений002 29.11.2011 16:52

Суховерша Алексей,
Алексей потерял Ваш тлф .... укажите

Суховерша Алексей 29.11.2011 16:59

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 70398)
Суховерша Алексей,
Алексей потерял Ваш тлф .... укажите

8-921-710-05-93 Интим не предлагать :raD:

Евгений002 29.11.2011 17:00

Николай Николаевич,
Николай Николаевич Гурама Дмитриевича не можете мобимльник сказать? Мой имайл Максимыч Гурам знаент........

Gradison 29.11.2011 17:14

Николай Николаевич, при всем уважении к вам... Где вы увидели в моем сообщении, что я против удлинения ? Я считаю, что для таких работ нужно

1 Иметь готовый проект, а не удлинять пути наобум (вследствие чего неизвестно куда и как переносить кабель)
2 Иметь материал для проведения работ (кабель, муфты, привода)
3 И самое несущественное - все таки немного о людях подумать нужно и планировать такие работы не на декабрь.
4 Выполнять такие работы должны подрядные организации, а не механики в ущерб своей основной работе (ведь расчет людей у нас основывается исключительно на обслуживании действующих устроиств)

Суть моего сообщения извращать не нужно - она в том, что отдавать указания желательно заранее продумав каким образом оно будет выполнено. Неужели вы считаете, что при работах по удлинению путей за 1 месяц с момента указания будут выполнены все нормы и правила? Кузьмино - Бородулино тоже сроки, наверное, поджимали

Про то, что функции ШЧ , так сказать, вспомогательные, я не спорю. Но с точки зрения обеспечения безопасности движения поездов место ШЧ значительно. А работа впопыхах ведет к значительному ухудшению качества этих самых работ, а это просто недопустимо в хозяйстве СЦБ - не мне это вам говорить. И хорошо, если после всего этого устроиства СЦБ перейдут в состояние безопасного отказа, но не всегда все бывает так и напоминанием тому служат нам наши формуляры и обилие телеграмм, когда кто то что то очень быстро делал, забывал или вовсе фиктивно делал . Кузьмино, Калининград - на вскидку

Николай Николаевич 29.11.2011 17:39

Цитата:

Сообщение от Gradison (Сообщение 70403)
Николай Николаевич, при всем уважении к вам... Где вы увидели в моем сообщении, что я против удлинения ? Я считаю, что для таких работ нужно

1 Иметь готовый проект, а не удлинять пути наобум (вследствие чего неизвестно куда и как переносить кабель)
2 Иметь материал для проведения работ (кабель, муфты, привода)
3 И самое несущественное - все таки немного о людях подумать нужно и планировать такие работы не на декабрь.
4 Выполнять такие работы должны подрядные организации, а не механики в ущерб своей основной работе (ведь расчет людей у нас основывается исключительно на обслуживании действующих устроиств)

Суть моего сообщения извращать не нужно - она в том, что отдавать указания желательно заранее продумав каким образом оно будет выполнено. Неужели вы считаете, что при работах по удлинению путей за 1 месяц с момента указания будут выполнены все нормы и правила?

А еще суть моего сообщения в том, что какие бы ни были стратегические цели у компании, иногда стоит подумать о людях, которые работают в РЖД. А Вы(я имею ввиду высоких менеджеров), похоже, основательно и навсегда оторвались от тех людей которые на деле и выполняют стратегические задумки руководства .

P.S. Кузьмино-Бородулино тоже, наверняка, сроки поставили

Ну Вы сами спокойно свой текст перечитайте - и увидите, насколько точно были выражены первоначальные мысли.
О том, что инвестиционные работы нужно делать по инвестиционным правилам - никто и не спорит. О том, что сплошь и рядом еще (именно еще, по старинке, раньше это было сплошь и рядом) - тоже не спорю, но нарушают именно руководители НЕ ВЕРТИКАЛЬНО ИНТЕГРИРОВАННЫХ ДИРЕКЦИЙ, а другие командиры.
В части срока и зимнего периода - это не аргумент. И зимой строить можно, хотя и не здорово. Но если есть все остальное - проект, источник финансирования, подрядчик - естественно, что никто лета ждать не будет.
В части того, что я от чего-то там "оторвался" - я так не думаю. Это отдельным форумчанам очень хочется так все позиционировать - потому что им мои некоторые высказывания глаз колют. Ну извините - говорю то, что думаю...
В части сроков и перегона Кузьма - Бородулино - те неумелые люди, которые там руководили работами, при любых сроках сделали бы плохо. Хотя там действительно была проблема сроков - начать ремонтные работы тогда, когда это меньше всего помешает эксплуатационной работе (пропуску поездов).
В очередной раз скажу - работе надо радоваться, а не считать её чем-то подобным катастрофе. Это я про удлинение путей на Вашей станции.

led 30.11.2011 04:05

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 70408)
В части срока и зимнего периода - это не аргумент. И зимой строить можно, хотя и не здорово.

При минус 40 кабель прокладывать запрещено.

tiksi 30.11.2011 09:59

Цитата:

Сообщение от led (Сообщение 70461)
При минус 40 кабель прокладывать запрещено.

Не запрещено.

Василич 30.11.2011 10:13

А вот подамся-ка я в депутаты Государевой Думы и пролоббирую закон. Согласно которому, кабинеты (в которых принимаются решения о зимних монтажных и пусконаладочных работах), на время этих работ отключать от отопления и окна снимать. А по окончании работ всё назад вертать.

Гризли_78 30.11.2011 10:45

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 70361)
Ага, тут как то просил один безмозглый что не может что то сделать и Ник Ник заинтересовался и помог как мог. Звонок в Ш, Ш в ШЧ, мат перемат, механики в ружье, в итоге все сделали, в короткие сроки, но есть одно но, виновники, а это ГТСС естественно не приделах, строители вроде тоже,хотя проблема была пустяковая и сами могли бы решить, все взвалили на бедных механиков, которые своими силами, да еще и в неурочное время все сделали и получили еще и пистона за проделанную работу. Имена называть не буду, дабы еще раз звонка небыло.

Мне это напоминает зомбоящик. "У нас все хорошо в стране, все здорово - это вы все работать не хотите. Сильные-останутся, слабые уйдут...и т.п.". Тут же есть цельный руководитель ЦШ, "свой парень", который и по головке погладит и пожурит плохих дядек, да и на технический вопросы хорошо отвечает. И все не забывают про прослойку между ШН и ЦШ, в виде "руководителей разного уровня", которая все начисто губит. Посему вопрос - смысл этой ветки какой? Пропиарится или помочь реально(но какая эффективная помощь, когда все та же прослойка и нужен звонок сверху, но звонить то во все ШЧ и каждому руководителю лично проблематично)? Или обмен любезностями? Я думаю тут каждый для себя уже ответил. Я конечно понимаю что сейчас модно общаться с с электоратом в твиттере, но смысл? Поймите правильно, писать можно одно, но когда приходит ШН на работу, воодушевленный "постами с СЦБиста самого ЦШ" утыкается в "Ничего не знаю но сегодня приварить по станции 150 соединителей ручным сварочным", все это с сдобренным отборным матом и т.п., не говоря про условия...
В общем это все преамбула. Ну и чтобы не выходить за пределы темы,
вопрос: Вы состоите в каких-нибудь политических организациях? Если да, то в каких?

Василич 30.11.2011 10:54

Цитата:

, все это с сдобренным отборным матом и
А на меня чёт не ругаются.

Александр 30.11.2011 10:55

Цитата:

Сообщение от led
При минус 40 кабель прокладывать запрещено.

Цитата:

Сообщение от tiksi
Не запрещено.

410624-ТМП:
Кабели предназначены для прокладки механизированным и ручным способами при температуре от минус 15ºС для небронированных кабелей и для кабелей с защитным шлангом поверх брони и минус 10ºС для остальных кабелей до плюс 60ºС

Admin 30.11.2011 11:03

Цитата:

А на меня чёт не ругаются.
потому-что в группе V.I.P. :raD:


Часовой пояс GMT +3, время: 21:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot