СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Как же бороться с грозой/молнией??? (https://scbist.com/terminator-scb/10302-kak-zhe-borotsya-s-grozoi-molniei.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

olega88 16.08.2012 00:08

ТЮБИК, ты имел ввиду сварку в рельсах, или ремонт скамейки?

tyubik 16.08.2012 00:12

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 111784)
ТЮБИК, ты имел ввиду сварку в рельсах, или ремонт скамейки?

ремонт скамейки

olega88 16.08.2012 00:30

Цитата:

ремонт скамейки
Пост ЭЦ может выгореть почему?:shocking:
У сварщика лопнет пружина заземлителя, при плохом грунте- через поверхостный чернозём - на нейтраль - на С32 - а на посту ЭЦ где-то плавкий неВномиал, так я понимаю?:shocking:

скобарь74 19.08.2012 21:46

ЦШ-18/КБ-8:доработанная схема блока БС-ДА-R11 на выходе72-52 ставим только при измененном БС-ДА?

Грозощит 21.08.2012 06:23

Цитата:

ЦШ-18/КБ-8:доработанная схема блока БС-ДА-R11 на выходе72-52 ставим только при измененном БС-ДА?
Я не исполнитель по этой части указания. Но моё мнение на подобные случаи: иногда, даже часто, указания бывают составлены не вполне корректно, но не следует там искать то, чего там нет. Могут ли в подобных указаниях быть ошибки? -ДА. Может ли Ваше предположение быть правильнее? Не исключено. Но не называйте отступление от указания его выполнением.
Теперь об ошибках, но не моих а РУ-90. В конце прошлой недели при анализе отказа на панели питания типа ПВ-ЭЦ ст. Касарка Приволжской ж.д. мной обнаружено, что схемы защиты устройств электропитания постов ЭЦ малых станций, выполненных согласно п 5.8 и рис 20 б) указания РУ-90 практически не защищены от помехи провод земля, так как для прохождения тока молнии с фазы на землю сопротивление первичной обмотки трансформатора меньше чем сопротивление разрядника РВН-0,5 (ГЗа-0,66). В результате прохождения тока молнии через первичную обмотку трансформатора с фазы на глухозаземленную нейтраль вызовет перегорание предохранителя первичной обмотке, а во вторичной обмотке будет наведено и запасено (межобмоточная ёмкость и индуктивности обеих обмоток) достаточно энергии, чтобы вывести из строя ВОЦШ-380. Если предположить амплитуду и форму тока импульса воздействия, при котором сопротивления разрядника оказалось бы ниже чем сопротивление трансформатора, последствия не изменятся, так как к обоим концам первичной обмотки будет приложено напряжение горения дуги молнии, что в итоге может вывести из строя либо предохранитель, либо ВОЦН, либо оба элемента.
По этой ситуации мной составлен проект письма, на имя ЦШ, которое пока ждёт своей очереди у зам. директора КБ. Выходы технические не предлагались, так как панели и схемы питания прерогатива НИИАС, выход из ситуации предстоит выбрать им. От себя скажу, что при четырехпроводной схеме (три фазы и заземленный 0) без трёхфазного изолируещего трансформатора выхода нет.
Удивляет другое. С 1993 года никто, включая меня не заметил, хотя таких отказов море, дороги предлагают мероприятия по замене типов УЗИП, а собака в другом.
Как я это обнаружил? Случайно, когда вылетел предохранитель и ВОЦ, я согласился с мнением ШЧ и ШЛ, что от проникновения перенапряжения вышел ВОЦ, который и вызвал к.з., от которого сгорел предохранитель. Но когда узнал, что 15А предохранитель в дребизги, а диск ВОЦН-380 лишь слегка потемнел, то провёл пальцем по схеме и мнение своё изменил.
Зачем написал? Оказывается очень полезно думать, т.е. отмерять раз эдак семь, а у нас привыкли руки к топорам. Необходим неформальный анализ. Природа выхода устройств от различных факторов разная и разная нужна защита. Если страдаем от тока вдоль одной фазы, поперёк хоть обзащищайся. И наоборот.
К стати, диоды и другие полупроводники выходят не только от чрезмерного обратного напряжения, но и от чрезмерной плотности тока в прямом направлении.
Зачем пишу

Николай Николаевич 28.09.2012 19:52

Вчера на Октябрьской ж.д. был "грозовой" отказ - совершенно не характерный для конца сентября...
Сегодня посмотрел статистику "грозовых" отказов за 2012 г.
Точнее, статистику с 2005 года.
Итак, в целом по сети:
- 2005 г. - 1259 отказов;
- 2006 г. - 1673;
- 2007 г. - 1649;
- 2008 г. - 1660;
- 2009 г. - 1309;
- 2010 г. - 1381;
- 2011 г. - 1362;
- 2012 г. - 972.
Похоже - не сглазить бы - что мы "нащупали" некоторые пути противодействия грозе/молнии.
До победы, конечно, еще далеко, но результаты обнадеживают!

Грозощит 28.09.2012 23:20

Лето менее грозовым не было. К сожалению, многое пока, в том числе и недавние мероприятия не без ошибок. Выйду из (опять только взял две недели) из отпуска опубликую (она оцифрованная на рабочем компьютере) карту удельного сопротивления грунта СНГ. Поражаемость грозой точно совпадает с плохими землями. Калиниградская обл., Карелия, Кольский п-ов, Урал, Бам, Забайкалье, Саяны. Зависимость сильней чем от количества гроз. Всегда худшими были Октябрьская, Дальневосточная и Забайкальская. И только в этом году чудесный прорыв Забайкальской. Она по количеству отказов делит с равнинной и благоприятной по земле, перенасыщенной УЗП Западно-Сибирской 5 и 6 места, пока еще с конца. В прошлом году был прорыв Калининградской, но на той небольшой площади вероятны случайности, хотя работа там проводится.
В конце октября моя техучеба в КБ. Подготовленные материалы опубликую. Планируется на 13 год 5 работ по грозе из них 4 по нормативным документам

Евгений002 29.09.2012 08:06

Цитата:

- 2012 г. - 972.
Похоже - не сглазить бы - что мы "нащупали" некоторые пути противодействия грозе/молнии.
До победы, конечно, еще далеко, но результаты обнадеживают!

Хотелось бы более глубокий анализ, чтобы увидеть, ЧТО КОНКРЕТНО дало такой положительный эффект.
Не очень дешево все мероприятия по грозе реализовывать,,,,,,,,,,

Николай Николаевич 29.09.2012 08:54

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 117259)
Хотелось бы более глубокий анализ, чтобы увидеть, ЧТО КОНКРЕТНО дало такой положительный эффект.
Не очень дешево все мероприятия по грозе реализовывать,,,,,,,,,,

Есть намерение рассмотреть ВСЕ карточки (из АСУ-Ш) "грозовых" отказов за этот год. Теперь уже после "ТрансЖАТ" и, если повезет, после отпуска.
Хочется надеяться, что существенный вклад в это снижение внес уход от заземления разрядников на рельсовую линию...

Суховерша Алексей 29.09.2012 08:54

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 117259)
Хотелось бы более глубокий анализ, чтобы увидеть, ЧТО КОНКРЕТНО дало такой положительный эффект.
Не очень дешево все мероприятия по грозе реализовывать,,,,,,,,,,

В принципе всё как всегда. Уверен. Человеческий фактор.

Мы и так каждый год всё и везде сокращаем. Мне уже 51-й год, а оно всё не заканчивается.:shocking:

Николай Николаевич 29.09.2012 08:58

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 117263)
В принципе всё как всегда. Уверен. Человеческий фактор.

Мы и так каждый год всё и везде сокращаем. Мне уже 51-й год, а оно всё не заканчивается.:shocking:

На Калининградской по годам:
- 2005 г. - 2;
- 2006 г. - 6;
- 2007 г. - 9;
- 2008 г. - 7;
- 2009 г. - 11;
- 2010 г. - 14;
- 2011 г. - 2;
- 2012 г. - 16.

Суховерша Алексей 29.09.2012 09:05

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 117265)
На Калининградской по годам:
- 2005 г. - 2;
- 2006 г. - 6;
- 2007 г. - 9;
- 2008 г. - 7;
- 2009 г. - 11;
- 2010 г. - 14;
- 2011 г. - 2;
- 2012 г. - 16.

Виноват, в частности у нас не так как в целом. Но, 2012 год порадовал обилием грозовых дней, особенно июль (каждый второй день гроза).
А меры мы принимаем.
Да, удивляют своей слабостью к грозе генераторы ГКШ с кабельными линиями и включенные от аккумуляторной батареи в шкафу переезда.

На следующий год запланировали избавляться от не изолированного питания 220В.:F8:

Michail Lupinos 29.09.2012 11:21

Решил в аспирантуру поступать по грозо-защте на заочку.

tyubik 29.09.2012 11:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 117262)
Есть намерение рассмотреть ВСЕ карточки (из АСУ-Ш) "грозовых" отказов за этот год. Теперь уже после "ТрансЖАТ" и, если повезет, после отпуска.
Хочется надеяться, что существенный вклад в это снижение внес уход от заземления разрядников на рельсовую линию...

А в Ивантеевке слухи поползли, будто на рельсовую линию железнодорожники собираются и пассажирские обустройства "заземлять". Сказывают, будто и берестяная грамота на то имеется. О как!

Николай Николаевич 29.09.2012 12:05

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 117282)
А в Ивантеевке слухи поползли, будто на рельсовую линию железнодорожники собираются и пассажирские обустройства "заземлять". Сказывают, будто и берестяная грамота на то имеется. О как!

Так это же вытекает из ЦЭ-191. Зона "А". Странно, что этого не было сделано до сих пор.
Только к теме грозозащиты это никакого отношения не имеет...


Часовой пояс GMT +3, время: 04:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика