СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Как же бороться с грозой/молнией??? (https://scbist.com/terminator-scb/10302-kak-zhe-borotsya-s-grozoi-molniei.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Грозощит 11.06.2012 16:54

Цитата:

Плохо !!! А у нас ежегодно .Работники РТУ в прошлой
неделе за 3 дня проехали только одно плечо до Орска
на автомашине.
И как результаты? Удельное сопротивление грунта в Ваших краях высокое, на одиночном традиционном штыре из прутка или уголка нормы добиться трудно. Меня интересуют не цифры, хотя и они, а технологии и материалы.

СУНДЕТОВ 11.06.2012 17:54

Цитата:

Сообщение от Грозощит (Сообщение 102070)
И как результаты? Удельное сопротивление грунта в Ваших краях высокое, на одиночном традиционном штыре из прутка

Без греха не бывает,но только на СУ. Все измерения проводят в летнее время, если дождь
то это самообман,все замечания на отчете по приезду. Для уменьшения R бывает,забивают
несколько штырей. Материалы ? Заземления недавно начали в капремонт включать.

Михаил Владимирович 21.06.2012 21:41

Цитата:

Без 1го мощного по 6КВ каскада защиты любые наши "игрушки" не погасят всей мощности импульса перенапряжения......
А как заставить ЭЧ содержать этот каскад в исправном состоянии? Сейчас при скачках напряжения выходит из строя наша аппаратура, а ЭЧ как будто не причём.
Я на 99% уверен, что они свою защиту не проверяют, помню раньше когда у нас балансовая принадлежность была по автоматаматам ЩВП, за ГЗА отвечали ЭЧ, вся их проверка заключалась в написании новых протоколов и всё... ни разу за 6 лет их не снимали. Сомневаюсь, что к защите по высокой стороне у них другое отношение.
Как бы при очередном отказе привлечь к ответственности ЭЧ за неисправную грозозащиту (если она конечно есть), можно ли её проверить в полевых условиях, комиссионно?

Суховерша Алексей 22.06.2012 19:47

Заключение
по расследованию случаев выхода из строя из-за атмосферных перенапряжений аппаратуры СЦБ на Свердловский ж.д.
с начала грозового периода и по 07 июня 2012 г.
г. Екатеринбург 09 июня 2012 г.

В соответствии с распоряжением 1-го заместителя начальника Центральной дирекции инфраструктуры – филиала ОАО «РЖД» А.Б. Киреевнина (телеграмма от 05.06.2012 г. №9804/ЦДИ) комиссией были выборочно обследованы с выездом на места наиболее повторяемых случаев нарушения нормальной работы устройств СЦБ.

Общие причины отказов технических средств, связанные с перенапряжениями, следующие:
1. Сопротивление заземлителей не соответствует норме:
- заземление понижающих трансформаторов (ОЛ, ОМ) на сигнальных установках автоблокировки;
- заземление светофоров, релейных шкафов и путевых ящиков автоблокировки.
Одной из основных причин высокого сопротивления заземлителей является высокое удельное сопротивление грунта.
2. Существенное увеличение сопротивления изоляции от «земли» рельсовой линии (после проведения капитального ремонта и реконструкции верхнего строения пути с использованием геотекстиля), играющей роль молниеприёмника на линиях с автономной тягой и роль заземлителя при электротяге.


3. Резкое увеличение грозовой активности и мощности грозовых разрядов на отмеченных участках в рассмотренный период по сравнению с предыдущими годами (рассмотрена статистика за пять предыдущих лет).
4. Не выполнено разнесение заземляющих проводников высоковольтного и низковольтного заземлителей с трансформаторами ОЛ (ОМ).
5. Заземление трансформаторных подстанций выполнено с объединением заземляющих проводников высоковольтного и низковольтного заземлителей.
6. Размещение цепей управления разъединителями ВЛ в кабеле управления входных светофоров (согласно проекта).
7. Недостаточная защищённость от грозовых воздействий аппаратуры СЦБ, включённой в линейные цепи автоблокировки.
8. Недостатки размещения оборудования и выполнения монтажа с точки зрения взаимного влияния цепей, отводящих ток молнии, и сигнальных цепей СЦБ.
9. Отсутствие комплексного подхода к построению схем защиты от перенапряжений (за исключением системы «Барьер») на сигнальной точке.

Комиссией рассмотрены конкретные случаи отказов технических средств СЦБ:
1. Перегорание предохранителей ПХР и ОХР в схеме управления входными светофорами на посту ЭЦ ст. Костоусово. Выявлено короткое замыкание на «землю» цепей дистанционного управления разъединителями ВЛ. Эти цепи проходят в кабеле совместно с цепями управления светофора «Н». На кроссовом стативе поста ЭЦ выявлены следы электрических пробоев с кабельных жил на корпус статива цепей «НА» (цепь управления входных светофоров), «НР1П» и «НР2Д» (цепи управления разъединителями). В пульте управления разъединителями обнаружены аналогичные следы пробоев. На трансформаторной подстанции у поста ЭЦ выявлено объединение заземляющих проводников высоковольтного и низковольтного заземлителей (выполнено в соответствии с инструкцией ЦЭ-881 п.2.8.1), что приводит к повышению потенциала «земли» поста ЭЦ при ударе молнии в ВЛ и созданию высокой разницы потенциалов между цепями на посту ЭЦ и линейных объектов (в данном случае входных сигналов), приводящей к пробою изоляции и перегоранию предохранителей.
2. В релейном шкафу сигнальной установке №4/15 на перегоне Костоусово Адуй имело место повреждение элементов и штепсельных розеток («прожёг» штепсельных розеток повторителей реле Ж, повреждение генераторов ЧДК). Выявлено, что сопротивление заземлителей шкафа автоблокировки составляет 400 Ом (норма не более 70 Ом). Не разнесены заземляющие проводники высоковольтного и низковольтного заземлителей. Высоковольтные заземлители имеют сопротивление 64 Ом (основное питание) и 120 Ом (резервное питание) при норме сопротивления высоковольтного заземлителя по ЦЭ-881 п.2.8.2 не более 10 Ом вне зависимости от удельного сопротивления грунта. При таких параметрах заземлителей становится неэффективной защита от перенапряжений.
3. В релейном шкафу сигнальной установки №34 перегона Решеты Седельниково имело место повреждение элементов блока БИ-ДА и реле ИВГ-В. Выявлено: сопротивление заземлителей шкафа автоблокировки 70 Ом (норма не более 70 Ом при наихудших условиях грунта); заземляющие проводники высоковольтного и низковольтного заземлителей не разнесены; высоковольтные заземлители имеют сопротивление 42 Ом (основное питание) и 60 Ом (резервное питание) при норме не более 10 Ом; низковольтные заземлители имеют сопротивление 100 Ом (основное питание) и 120 Ом (резервное питание) при норме сопротивления низковольтного заземлителя по РУ 90 п.3.7 не более 70 Ом при наихудших условиях грунта. При таких параметрах заземлителей защита от перенапряжений неэффективна. Кроме этого обнаружено, что в релейном шкафу, изготовленном Камышловским ЭТЗ, не соблюдены требования принципиальной и монтажной схемы шкафа в части выполнения отдельных цепей витой парой проводов, при подключении аварийного реле АСШ2 220М.

Комиссией также рассмотрен «Причинный анализ» отказов технических средств службы Ш Свердловской ж.д. по причине грозовых и коммутационных перенапряжений, составленный по состоянию на 06.06.2012 г. с определением участков ж.д. с наиболее часто повреждаемыми устройствами СЦБ и с мероприятиями по их защите. Установлено, что в хозяйстве автоматики и телемеханики Свердловской ж.д. планируются и выполняются комплекс мероприятий, направленный на снижение количества отказов от грозовых перенапряжений. Тем не менее, в связи с высоким сопротивлением заземлителей (в силу имеющих место объективных причин, связанных с высоким удельным сопротивлением грунта со скальными и сланцевыми породами) и другими причинами, описанными выше, принимаемые меры недостаточно эффективны (Приложение 2). Защита одних элементов и приборов при отсутствии комплексного подхода в решении задач (в том числе и в выполнении монтажа) приводит к повреждению других элементов, защита которых осталась прежней.

Учитывая вышеизложенное, комиссия считает необходимым:
1. Составить и утвердить комплексную программу по приведению всех заземлений (высоковольтных и низковольтных) в соответствие с требованиями нормативных документов. Программа должна включать в себя использование современных технологий по обустройству заземлений на участках с высоким удельным сопротивлением грунта. Приоритетно программа должна выполняться для участков с повышенной грозовой активностью и соответственно повышенной повреждаемостью устройств СЦБ.
2. Рекомендовать применение комплексных систем защиты от перенапряжений (защиты по цепям питания, по линейным цепям, цепям, связанным с рельсовой линией и с пространственным разделением цепей защиты и сигнальных цепей СЦБ).
3. Рекомендовать разработать и внести изменения в существующие правила выполнения монтажа релейных шкафов автоблокировки и кабельных вводов (ПР 32 ЦШ 10.02 96) с учётом пространственного разделения цепей электропитания, линейных цепей и цепей, связанных с рельсовой линией (как между собой со своими средствами защиты, так и от других внутренних цепей шкафа).
4. Рекомендовать внести изменения в монтажные схемы релейных шкафов действующих устройств, предусматривающие разнос контактов в цепях извещения и смены направления, для исключения прожогов розеток штепсельных приборов. Данное предложение учесть также при проектировании и новом строительстве.
5. Рекомендовать рассмотрение выполнения отдельным кабелем цепей дистанционного управления разъединителями ВЛ АБ, ВЛ ПЭ, контактной сети (в том числе и для разъединителей, управляемых ДЦ).
6. Рекомендовать разработку технических решений по комплексной защите цепей электропитания, линейных цепей и цепей, связанных с рельсовой линией в действующих релейных шкафах автоблокировки, с указанием перечня рекомендуемых устройств защиты, серийно изготавливаемых конструкций, их размещением и методов разделения имеющегося монтажа.


7. Рекомендуем внести изменения в инструкцию ЦЭ-881 п.2.8.1 о недопущении объединения корпуса привода трёхполюсного разъединителя с заземляющим проводником высоковольтного заземления.

Sama Y 22.06.2012 20:00

Цитата:

на перегоне Костоусово Адуй
а у нас там дача :raD:

Суховерша Алексей 24.06.2012 12:52

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 103690)
а у нас там дача :raD:

Может ту змею молнией убило?:raD:

Суховерша Алексей добавил 24.06.2012 в 12:52
На точке АБ при грозе спалило напрочь (в пепел) оба разрядника РВНШ-250 по резервному питанию от ОМика с резервной линии 10кВ, обуглились колодки, на которых стояли разрядники....
Вопрос: почему сразу оба разрядника, а не один из них?
Что чаще случается: сразу оба РВНШ или один из них?

Грозощит 24.06.2012 13:20

По разному. Два разрядника - это когда либо очень большой ток, либо, когда относительно длительный процесс (разрядники открылись, изоляция ОМа была перекрыта и ломанулось высокое напряжение ВЛ на землю), либо когда синфазный процесс по двум проводам. Из опыта личного на МСК, два разрядника - редко, а вот на Свердловской, где удельное сопротивление грунта выше (более высокое в РФ - это на Кольском полуострове и Карельском перешейке), весьма часто вылетали оба.

Грозощит добавил 24.06.2012 в 13:20
Кроме того применяемая у нас продукция от ЭЛТЕЗА откровенная гадость. Понятно, что мощность любого разрядника конечна. Но его корпус и колодка в уголь превращаться не должны.

Суховерша Алексей 03.08.2012 00:16

На обсуждение. Чего скрывать? Разослано по службам Ш. Касается ещё и пожаров.

Приведение технических средств ЖАТ в соответствие с требованиями феде-рального закона «Технический регламент о требованиях пожарной безопас-ности» от 22 июля 2008 г № 123-ФЗ.

Переработать нормы технологического проектирования систем и устройств ЖАТ и электроснабжения и служебно-технических зданий с аппаратурой СЦБ в части требований обеспечения пожарной безопасности.

Разработать типовые материалы для проектирования систем противопожарной защиты и средств пожарной автоматики служебно-технических зданий (посты ЭЦ, ДЦ, ГАЦ) с аппаратурой СЦБ.

При разработке приборов ЭЦ и АБ применять корпуса (колпаки) с индексом горючести ПВ0

При новом проектировании применять устройства защиты от перенапряжений в корпусах с индексом горючести ПВ0 или с терморасцепителями, плавкими предохранителями.

Организовать замену пластмассовых колпаков приборов ФУ, СЗИ, БПШ и других, содержащих полупроводниковые элементы на металлические

Организовать замену выравнивателей ВОЦН, ВОЦШ, разрядников РВНШ на УЗП1-500, УЗП1РУ-1000

Обеспечить в технических заданиях на разработку изделий ЖАТ наличие требований пожарной безопасности к данной аппаратуре.

Разработать и утвердить типовую программу испытаний аппаратуры ЖАТ на соответствие требованиям пожарной безопасности

Предусмотреть отдельную инвестиционную программу по поставке и внедрению на железных дорогах РФ устройств защиты от перенапряжений устройств электропитания и линейных цепей ЖАТ

Обеспечить внедрение шкафов кроссовых защитных, вводных устройств наружного исполнения.

Разработать для кроссовых стативов действующих постов ЭЦ конструкцию, защищающую от попадания сверхнормативного тока от посторонних источников в служебно-технические здания по линейным цепям и цепям рельсовых цепей

Обеспечить внедрение подсистем контроля температурного режима устройств СЦБ в составе систем технической диагностики и мониторинга, передачу информации в ЦУСИ

Обеспечить внесение в конструкторскую документацию внедряемых и вновь разрабатываемых устройств СЦБ, дополнений в части применения устройств защитного отключения приборов, работающих в аварийном режиме с целью обесточивания и локализации источников возгорания.

Разработать концепцию комплексной защиты технических средств и объектов железнодорожной инфраструктуры от воздействия атмосферных, коммутационных и временных перенапряжений.

Внедрение комплексных устройств защиты объектов железнодорожной инфраструктуры от воздействия перенапряжений.

Откорректировать Технические требования на модули и комплексы транспортабельные в части введения технического паспорта на изделие с обязательной комплектацией изделия исполнительной документацией.

Разработка и внедрение вводно-распределительных устройств наружной установки, обеспечивающих:
раздельное электроснабжение систем различного назначения;
дистанционное отключение электропитания;
контроль качества и учета электроэнергии;
передачу информации в систему технической диагностики.

Провести повторное обучение причастного персонала о порядке действий при возникновении пожаров и других нештатных ситуаций в служебно-технических зданиях, с обязательной отработкой практических действий.

Провести внеочередную проверку на постах ЭЦ, ДЦ, ГАЦ
-исправности устройств пожарной автоматики и состояния технической документации на эти средства;
-полноты отражения в Инструкциях о порядке пользования устройствами СЦБ действий ДСП , при чрезвычайных ситуациях.

При новом строительстве и модернизации объектов инфраструктуры обеспечить экспертизу проектной документации на соответствие требованиям пожарной безопасности и защиты от электрических перенапряжений.

Разместить на постах ЭЦ наглядные материалы, определяющие порядок действий дежурного персонала служебно-технических зданий при возникновении пожаров

Подготовить предложения по повышению живучести систем ЭЦ, АБ на участках обращения поездов Аэроэкспресс, Сапсан, Аллегро.

Разработать нормативный документ, регламентирующий время восстановления устройств СЦБ.

Организовать внедрение на сети дорог МПЦ-М и других мобильных комплексов для организации движения поездов на время восстановления устройств ЭЦ и АБ на прилегающих перегонах в том числе с централизованным размещением аппаратуры.

Продолжить замену щитов выключения питания ЩВП, ЩВПУ в служебно-технических зданиях на вводные устройства нового поколения с дистанционным управлением отключением и приборами защиты, том числе наружной установки.

Обеспечить установку вводных устройств нового поколения с дистанционным управлением отключением и приборами защиты в служебно-технических зданиях без ЩВП(У).

Утвердить требования, а также технические решения по обеспечению климатического режима (температуры воздуха, влажности) в служебно –технических зданиях и транспортабельных модулях с аппаратурой СЦБ.

Обеспечить вывод информации о состоянии систем охранно-пожарной сигнализации и устройств автоматического пожаротушения в дорожные центры технической диагностики и мониторинга.

Создать на дорогах аварийно-востановительный запас оборудования в виде отдельных модулей, блоков, релейных шкафов, позволяющих их временное использование взамен утраченных при пожаре систем ЭЦ и АБ.

Разработать автоматизированную систему для расчета тяговых токов в обратной тяговой сети при электротяги постоянного и переменного токов

Провести проверку наличия и правильности выполнения заземления металлических конструкций в зоне А (зона возможного падения проводов контактной сети)

При новом проектировании и строительстве предусматривать применение в служебно-технических зданиях и транспортабельных модулях кабелей марок СБПнг-HF, в качестве монтажного провода НППнг- HF.

Серебряный бор

Обеспечить нанесение на двухниточные планы станций мостов, путепроводов, водопроводных труб и т.д. согласно Инструкции ЦШ 617-11

Обеспечить наличие в районах контактной сети (ЭЧ) согласованных с ШЧ схем рельсовых цепей, на которых должны быть указаны места подключения заземлений опор контактной сети и других сооружений к обратной тяговой сети согласно требованиям «Инструкции по заземлению устройств электроснабжения на электрифицированных железных дорогах» от 10.06.1993 г. № ЦЭ-191.

Бирюлево

Рассмотреть вопрос о выделении лимитов для ДИ МОСК ж.д. в целях формирования АВЗ на восстановление устройств СЦБ.

При плановых проверках устройств электропитания комплексными бригадами выполнить проверки соответствия номиналов предохранителей, сечений проводов и жил кабелей фактической мощности потребляемой устройствами, селективности защиты.

Провести проверку выполнения указания ГТСС от 15.09.2009 № 1247/1707 «О защите трансформаторов включением предохранителей в цепях первичной и вторичных обмоток», (+Идель –Свирь)

Обеспечить соответствие алгоритмов работы систем пожарной автоматики требованиям ППБ.

Предусмотреть передачу информации об отключениях контактной сети и линий электропередач дежурному персоналу ЦУСИ, ЭЧ и ШЧ.

Провести исследования и установить предельно-допустимые значения электрических перегрузок для устройств СЦБ по цепям питания и линейным цепям.

Расширить функциональные возможности СТДМ в части контроля максимально допустимых токов в различных цепях устройств СЦБ.

Передать комплект учетных копий указаний, типовых технических решений в ПКТБ ЦШ для дальнейшего тиражирования на сеть дорог РФ.

Евгений002 03.08.2012 00:52

Цитата:

Рассмотреть вопрос о выделении лимитов для ДИ МОСК ж.д. в целях формирования АВЗ на восстановление устройств СЦБ.
О как!! Это на перспективу......

Суховерша Алексей 15.08.2012 20:29

Сегодня посмотрел на контейнер КТСМ, расположенный в зоне "А" от проекции контактного провода, подумал, а чего он, КТСМ, на тяговый рельс через искровой не заземлен?
Надо ведь?

tyubik 15.08.2012 23:08

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 111676)
Сегодня посмотрел на контейнер КТСМ, расположенный в зоне "А" от проекции контактного провода, подумал, а чего он, КТСМ, на тяговый рельс через искровой не заземлен?
Надо ведь?

Надо, безусловно.

olega88 15.08.2012 23:40

А что такое "селективность защиты"?:offtopic::xxxxxx:

tyubik 15.08.2012 23:44

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 111774)
А что такое "селективность защиты"?:offtopic::xxxxxx:

а это когда на пассажирской платформе электросваркой что-то варят, а у тебя БЗДЫК! Пост ЭЦ выгорает.
Во-о-о-о-т, надо номиналы элементов защиты цепей входного питания выверять, оказывается.
Понял, да: сварщик на пассажирской платформе, а внимание уделить цепям питания.

olega88 15.08.2012 23:58

Цитата:

Понял, да: сварщик на пассажирской платформе, а внимание уделить цепям питания.
Цитата:

При плановых проверках устройств электропитания комплексными бригадами выполнить проверки соответствия номиналов предохранителей, сечений проводов и жил кабелей фактической мощности потребляемой устройствами, селективности защиты.
думаю:fish:

Torquato Tasso 16.08.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 111774)
А что такое "селективность защиты"?:offtopic::xxxxxx:

Тут целая ветка.

http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...ektivnost.html


Часовой пояс GMT +3, время: 00:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика