СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы или дилетант Рубильник. (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/48957-glupye-voprosy-ili-diletant-rubilnik.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Александр 24.10.2017 17:11

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 328616)
Дистанция от выходного до первого проходного, есть блок- участок.

А от выходного до входного - это не БУ. Это не я придумал. Так ПТЭ утверждает. И я им верю.

Николай Николаевич 24.10.2017 17:12

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 328616)
Я похож на окулиста. При чём тут стрелки? Ширше смотреть нужно на явление. Дистанция от выходного до первого проходного, есть блок- участок. Что в нём есть стрелка, это ничего не меняет, покудова она замкнута.

В примечании про перегон написано "понятия «перегон» и «раздельный пункт» выходят за пределы области СЦБ". Это понятно? Всё что вы знали до сего момента, миф.

Да нет - если стрелки - то это ЭЦ, со своими правилами игры.
Про то, что в ЭЦ есть встроенная функция системы ИРДП, которую надо бы легализовать, я уже писал...

tiksi 24.10.2017 17:33

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 328618)
А от выходного до входного - это не БУ. Это не я придумал. Так ПТЭ утверждает. И я им верю.

Какой пункт, плиз?

Александр 24.10.2017 18:57

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 328621)
Какой пункт, плиз?

II. Основные пределения
10. Для целей настоящих Правил используются следующие основные понятия:
.......
блок-участок - часть межстанционного перегона при автоблокировке или при автоматической локомотивной сигнализации, применяемой как самостоятельное средство сигнализации и связи, ограниченная проходными светофорами (границами блок-участков) или проходным светофором (границей блок-участка) и входным светофором железнодорожной станции, а также выходным светофором и первым попутным проходным светофором (границей блок-участка);

tiksi 24.10.2017 19:48

Александр
Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 328616)
Дистанция от выходного до первого проходного, есть блок- участок. Что в нём есть стрелка, это ничего не меняет, покудова она замкнута.

Александр! Еще разочек посмотрим что я написал… В черву ходи. А ты в бубу…
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 328618)
А от выходного до входного - это не БУ. Это не я придумал. Так ПТЭ утверждает. И я им верю.

Не в мой адрес ПТЭ. Но я имею заметить. Если от входного до выходного не блок-участок, то по чём поезд интервально регулируется на этой дистанции? Вот эта хрень, приёмоотправочный, имеет две функции: блок-участка, если он включён в ИРДП (при заданом поездном маршруте на нём не должно быть более одного поезда) и не блок-участок (название не придумал) на котором может быть один и более поездов при формировании поездов.

Александр 24.10.2017 20:03

tiksi, Вы кольцо с его ИРДП сюда не приплетайте. Такой фигни, какая там есть, в ПТЭ ваще нет.
Я про што толкую:
от проходного до проходного - это БУ
от выходного до проходного - это БУ
от проходного до входного - это БУ
от выходного до входного (при коротком перегоне) - это что-то науке неведомое, учёными не изученное. Надо икспэдицыйу снаряжать.

Николай Николаевич 24.10.2017 20:03

Навеяло...
Давно дело было - началась эпопея с закрытием ненужных промежуточных станций с организацией дополнительных проходных светофоров на объединенном перегоне.
Я - у себя в ШЧ - монтировал новые проходные светофоры на ординатах бывших входного и выходного с главного пути - и поезда по автоблокировке потом шли "ровно", не упираясь в желтый или красный за хвостом впереди идущего поезда.
А мой сосед - у себя в ШЧ - монтировал по одном проходному светофору по каждому пути - в створе с постом ЭЦ, с питанием от постовой панели питания. Получалось посередине объединенного перегона - два длинных (по сравнению с другими) блок-участка - и поезда в этом месте вынужденно снижали скорость, чтобы не упираться в хвост впереди идущего.
И когда движенцы на разных совещаниях задавали вопрос "почему так?" - мой сосед показывал мне кулак...

tyubik 24.10.2017 20:07

Имея небольшой опыт тяговых расчётов подтверждаю: да, тормозные пути рассматриваются между выходным светофором и первым по ходу следования проходным на этом же пути. Так что Варелий прав.

Николай Николаевич 24.10.2017 20:09

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 328638)
tiksi, Вы кольцо с его ИРДП сюда не приплетайте. Такой фигни, какая там есть, в ПТЭ ваще нет.
Я про што толкую:
от проходного до проходного - это БУ
от выходного до проходного - это БУ
от проходного до входного - это БУ
от выходного до входного (при коротком перегоне) - это что-то науке неведомое, учёными не изученное. Надо икспэдицыйу снаряжать.

Это тоже блок-участок - только из определения он почему-то выпал.
А еще блок-участок - от входного до маршрутного, от входного до выходного, от маршрутного до выходного, и не обязательно по главному пути. Но нормативно - это тоже нигде не определено.

Александр 24.10.2017 20:12

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 328641)
Это тоже блок-участок - только из определения он почему-то выпал.

Выпал - значит это не блок-участок.
Вдруг не выпал, а умышленно вычеркнули, как Плутона из списка планет.
Впадёт в ПТЭ или другой докУмент - будет блок-участком.

Николай Николаевич 24.10.2017 20:14

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 328640)
Имея небольшой опыт тяговых расчётов подтверждаю: да, тормозные пути рассматриваются между выходным светофором и первым по ходу следования проходным на этом же пути. Так что Варелий прав.

Тяговые расчеты - это не только тормозные пути.
Это, прежде всего, время проследования блок-участка при заданной скорости.

Николай Николаевич добавил 24.10.2017 в 20:14
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 328643)
Выпал - значит это не блок-участок.
Вдруг не выпал, а умышленно вычеркнули, как Плутона из списка планет.
Впадёт в ПТЭ или другой докУмент - будет блок-участком.

С этим - не поспоришь.
Вот только ПТЭ ли тут первично или есть еще более "первичный" документ - это вопрос...

Евгений002 24.10.2017 20:21

Цитата:

И когда движенцы на разных совещаниях задавали вопрос "почему так?" - мой сосед показывал мне кулак...
Даже в те времена, утверждать путевые планы перегонов при реконструкции была прерогатива ШЧ или всё же НГ, с подписями - согласования причастных, в.т.ч. от НОДН и Д?

tiksi 24.10.2017 20:28

Порасуждали, поговорили. Пришли к почти единому мнению, что мы не глупые ребята. Пора за китайских товарищей браться. А то наделуют делов.

Николай Николаевич 24.10.2017 20:40

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 328648)
Даже в те времена, утверждать путевые планы перегонов при реконструкции была прерогатива ШЧ или всё же НГ, с подписями - согласования причастных, в.т.ч. от НОДН и Д?

Все согласования и утверждение НГ. В те годы схем-планы станций и путевые планы перегонов у нас на дороге утверждал обычно зам.НГ

Суховерша Алексей 24.10.2017 21:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 328652)
Все согласования и утверждение НГ. В те годы схем-планы станций и путевые планы перегонов у нас на дороге утверждал обычно зам.НГ

К сожалению, на нашей дороге схем планы и путевые планы перегонов утверждал НГ без особого понимания, зачем он ставит свою подпись, впрочем, как и Д.
Впоследствии возникало масса вопросов....
Но, все они направлялись в ДИ (ШЧ конкретно).
Поэтому, утверждаю осозанно, утверждать, эти на молообразовательный уровень движенцев и главноинженерский корпус простые бумажки, должны СЦБ исты. Это - последняя инстанция законов взаимозависимости стрелок и сигналов. Остальные деградировали. во всяком случае у нас, Калининградской ж.д.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика