СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы или дилетант Рубильник. (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/48957-glupye-voprosy-ili-diletant-rubilnik.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

tiksi 13.08.2017 22:55

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 323858)
а почему именно 60-х годов только ? В середине 50-х универсальные пульты шли именно с двух ( для стрелок )и трехпозиционными (для сигналов) коммутаторами :net:

Тогда можно поговорить про коммутаторы да 50 годов. Не изделие, а изделище, не коммутатор- коммутарище. Макет на таких бы, смотрелищене!
Фото таких есть?

Алексий 1974 13.08.2017 23:06

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 323881)
Тогда можно поговорить про коммутаторы да 50 годов. Не изделие, а изделище, не коммутатор- коммутарище. Макет на таких бы, смотрелищене!
Фото таких есть?

это вы про коммутаторы барабанного типа ? :oiE: вообще зрелищней электро-защелочной системы централизации пульты

Алексий 1974 добавил 13.08.2017 в 23:06
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 323863)
Набор слов какой-то.
Сигнальный коммутатор в автоблокировке... Бред какой-то.
Коммутатор трёхпозиционный в РЦ - ещё больший бред. Ещё и на пульте.

а тогда откуда возникло про функцию универсального централизатора в качестве сигнального централизатора при АБ ? в данном случае стрелочные коммутаторы не устанавливались ...( из руководства электромеханику и монтеру автоблокировки 1948 год ) :net:

tiksi 13.08.2017 23:07

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 323882)
это вы про коммутаторы барабанного типа ? :oiE:

Угу.
Алексей, стесняюсь спросить, но спрошу. Откуда такие цифровые познания про пульты? Или вам лет 200 или сидите на КД?

Алексий 1974 13.08.2017 23:24

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 323885)
Угу.
Алексей, стесняюсь спросить, но спрошу. Откуда такие цифровые познания про пульты? Или вам лет 200 или сидите на КД?

немного древняя книга -монтаж устройств автоблокировки и электрической централизации -середина 50-х годов

помнится барабанные централизаторы -это американская слизанная система ...книга была в 1933году- электрическая централизация малых станций -про удаленное управление станциями малыми ( расписана американская система в подробностях )

Александр 14.08.2017 00:10

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 323886)
немного древняя книга -монтаж устройств автоблокировки и электрической централизации -середина 50-х годов

Тогда если в ней есть более подробная информация про коммутаторы на РЦ и сигнальные коммутаторы на автоблокировке - отсканируйте, пожалуйста.
Опираясь на принцип действия современных систем (полувековой давности и новее) не могу даже представить, куда их можно включить.

Алексий 1974 14.08.2017 00:28

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 323888)
Тогда если в ней есть более подробная информация про коммутаторы на РЦ и сигнальные коммутаторы на автоблокировке - отсканируйте, пожалуйста.
Опираясь на принцип действия современных систем (полувековой давности и новее) не могу даже представить, куда их можно включить.

по автоблокировке -станции без централизации стрелок , но имеющие перегоны в обе стороны на АБ ...на них именно следовало устанавливать централизаторы сигнального типа для управления светофорами ...как то так ...а книга есть и в электронном виде здесь на форуме http://scbist.com/knigi-i-zhurnaly/13-uchebniki.html
раздел Разное -Монтаж устройств автоблокировки и электрической централизации А .Т .Мазалов

у меня эта книга живьем ...

Александр 14.08.2017 07:49

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 323890)
книга есть и в электронном виде здесь на форуме

Почитал. Похоже, надо искать очень старые альбомы по станциям. Возможно, эти сигнальные коммутаторы были для светофоров, которые не перекрывались автоматически, или для управления светофорами при увязке со стрелочными постами при МКУ.
Но товарищ Рубильник работает по Казакову, там такого нет. Это ещё предыдущая эпоха.:raD:
Все ЭЦ идут с кнопочным управлением светофорами. Старые системы - трёхпозиционные кнопки, новые - двухпозиционные.

Алексий 1974 14.08.2017 10:21

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 323901)
Почитал. Похоже, надо искать очень старые альбомы по станциям. Возможно, эти сигнальные коммутаторы были для светофоров, которые не перекрывались автоматически, или для управления светофорами при увязке со стрелочными постами при МКУ.
Но товарищ Рубильник работает по Казакову, там такого нет. Это ещё предыдущая эпоха.:raD:
Все ЭЦ идут с кнопочным управлением светофорами. Старые системы - трёхпозиционные кнопки, новые - двухпозиционные.

Из того что у себя в старой литературе шерстил -их иногда называют маршрутно-сигнальные , хотя набор маршрута древний -просто с пульта перевод стрелок и уже после ручку сигнала -при этом для входных она отдельная , а для выходных сразу на два светофора ( например влево Н1, а вправо НЗ)...у более древнего Казакова есть рисунок пульта для станции с РЦ расположенной на участке с ПАБ ...кнопочная система -это уже схемы именно Маршрутно-сигнальной централизации -её выдумывали для средних и крупных станций в угоду ускорения набора маршрута ...помнится даже в другой книге есть часть схем управления стрелками и сигналами именно для древней с трехпозиционными коммутаторами -могу отсканить если интересно ...

Александр 14.08.2017 15:40

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 323912)
Из того что у себя в старой литературе шерстил -их иногда называют маршрутно-сигнальные

Похоже, на первых порах все алгоритмы точь-в-точь совпадали с МКУшными. Там также рукоятки: влево - первый путь, вправо - второй.

Скиталец 14.08.2017 18:15

Цитата:

Похоже, на первых порах все алгоритмы точь-в-точь совпадали с МКУшными.
А как иначе? Первые автомобили внешне от карет тоже мало отличались.

Рубильник 14.08.2017 19:44

О, кстати, раз речь зашла об МКУ, нужно попробывать посетить еще одну станцию, стрелки с флюгарками, с обоих перегонов АБ. Интересно, что там наворотили, но там РЖД, могут не пущать, военна тайна и все такое:oiE:

Алексий 1974 14.08.2017 21:49

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 323956)
Похоже, на первых порах все алгоритмы точь-в-точь совпадали с МКУшными. Там также рукоятки: влево - первый путь, вправо - второй.

кстати откопал про кнопки -для крупных станций к 1952 году была придумана иная схема РЦ с центральными зависимостями -с кнопочным управлением сигналами . Схема табло желобкового типа , управление стрелками прежнее-двухпозиционными коммутаторами .Набор маршрута прежний -стрелками индивидуально ...затем малой кнопкой проверялся набранный маршрут -загоралась белая полоса набранного маршрута ( если правильно ) и затем уже открывался нужный сигнал ...кнопки правда хитрые были -внутри основной была еще малая кнопка ...кнопки имели три положения -нажатие ( открывание сигнала ), вытягивание на себя( закрытие сигнала принудительное ) и среднее ...
систему не путать с МРЦ !

Алексий 1974 15.08.2017 12:01

Цитата:

Сообщение от Рубильник (Сообщение 324007)
О, кстати, раз речь зашла об МКУ, нужно попробывать посетить еще одну станцию, стрелки с флюгарками, с обоих перегонов АБ. Интересно, что там наворотили, но там РЖД, могут не пущать, военна тайна и все такое:oiE:

Егор , а в такой системе нет наворотов -кроме МКУ помнится всего лишь щиток с парой контрольных ламп и коммутаторов добавлялся у ДСП ...цепи то для сигналов все равно электрически завязаны на МКУ ...

SVR115 15.08.2017 12:58

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 324027)
Схема табло желобкового типа , управление стрелками прежнее-двухпозиционными коммутаторами .Набор маршрута прежний -стрелками индивидуально ...затем малой кнопкой проверялся набранный маршрут -загоралась белая полоса набранного маршрута ( если правильно ) и затем уже открывался нужный сигнал ...кнопки правда хитрые были -внутри основной была еще малая кнопка ...кнопки имели три положения -нажатие ( открывание сигнала ), вытягивание на себя( закрытие сигнала принудительное ) и среднее ...
систему не путать с МРЦ !

Стояло у нас на УЭРовском макете это чудо техники 1957 года выпуска.

http://morepic.ru/images/1131361img_5913.jpg

Алексий 1974 15.08.2017 13:02

Цитата:

Сообщение от SVR115 (Сообщение 324079)
Стояло у нас на УЭРовском макете это чудо техники 1957 года выпуска.

http://morepic.ru/images/1131361img_5913.jpg

она самая -пульт модернизированной системы РЦ :thumbup1:


Часовой пояс GMT +3, время: 16:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика