СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Светодиодные светофоры (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/307-svetodiodnye-svetofory.html)

Юстас 06.09.2010 07:40

Цитата:

Сообщение от VAleT
светодиода расположенного по центру и со стороны крышки ещё и металлическая пластина

Пластина, вероятно, для теплоотвода. Один светодиод ... белый или цветные? В любом случае там скрыты проблемы безопасности и контроля свечения. Хорошо бы фото ктонить выложил ... тогда можно бы более предметно прокомментировать. Сейчас светотехнические параметры на одном светодиоде можно получить, но с безопасностью и контролем будут проблемы. Т.е. не для ж.д. автоматики это все ... возможно промтранспорт "переварит" такие светофоры.
Цитата:

Сообщение от Мегет_Зуй
Разрешено где

Департаментом ЦШ утверждены дополнения к ТР-АБ, там зафиксировано 150 мА. А появилось оно по результатам эксплуатационных испытаний ВНИИЖТа на Свердловской. Комисионно определили, что видимость 1 км обеспечивается и током 150 мА. В понедельник выложу доп. ТР-АБ.

Юстас добавил 06.09.2010 в 05:40
Дополнение к ТР-АБ выложено:
http://scbist.com/scb/uploaded/1075_tr-ab-dop1.pdf
Делалось специально для Дальневосточной, но там есть кое какие усовершенствования, в том числе диапазон токов питания модулей СЖДМ расширен 0,15 - 0,2 А.

P.Serj 12.09.2010 11:55

Юстас,
Мы есть Восточно-Сибирские железные дорожники:)! на БПС выставили как вы и пишите по интуиции поскольку перегруз по току 200мА а огневуха типа ОМШ2-46 встает при 100 поэтому решили действовать по принципу золотой середины. Спасибо за ответ!

Maks 12.09.2010 15:10

Цитата:

Сообщение от Юстас (Сообщение 4019)
Могу вас завалить фотографиями светофоров этих ... Может выложить их папкой? Щас порешаем ...
Фотографии выложил:
http://scbist.com/scb/uploaded/1075_светофоры.rar

Не открывается. Юстас не могли бы вы перезалить эту папку? Посмотреть хочется на такие изделия.

Юстас 13.09.2010 10:12

Цитата:

Сообщение от Maks
Не открывается. Юстас не могли бы вы перезалить эту папку? Посмотреть хочется на такие изделия.

http://scbist.com/scb/uploaded/1075_svetofor.rar

Юстас добавил 13.09.2010 в 07:51
http://scbist.com/scb/uploaded/1075_tu-yelou.rar

Вот пока светофоры на постоянном токе. На перегонах в постоянной эксплуатации и ст. Шувакиш Свердловской ж.д. в опытной эксплуатации.

Юстас добавил 13.09.2010 в 08:13
Цитата:

Сообщение от P.Serj
поскольку перегруз по току 200мА

Перегруз при включении по обмоткам 1-3 у ОМШ2-46 ток перегрузки 300 мА (Справочник Сороко). Мы ее (огневуху) испытывали при токе 250 мА в течении 7-ми часов нагрев обмотки составил 37 гр.С (реле в кожухе, внутри на обмотке датчик температуры). Т.е. рассеиваемая мощность 1,6 Вт. К слову: Обмотка мотается проводом ПЭТВ, который допускает нагрев до 120 гр.С.

Partisan 13.09.2010 11:54

Приветстсвую Вас,Коллеги. Работаю в ШЧ 13 в КИП бесконтактной группе. в сцб третий месяц из-за "парты" только только.
Вопрос такой. Пришла к нам партия СЖДМ1. как проверять? в ящике пришла схема проверки горячего свечения. например с лампами понятно,контроль перегорания нити.огневуха,две обмотки.в общем все просто,а как быть с диодными головками? проверять ли их на холодное свечение?контроль исправности светофора какой либо есть?

Partisan добавил 13.09.2010 в 09:24
Сейчас коллега подсказал,что вроде как проверяется на "Холодную" только красный фонарь. собирается схема последовательно включенными 0МШ2-46 и светодиодной головкой. кто нибудь знает как это все собрать?

Partisan добавил 13.09.2010 в 09:54
ОМШ2-46 реле.
сопротивление катушек мало.если мыслить логически,то чтобы проверить на "холодную" сигнал,нужно всяко брать другое реле или нагрузку сопротивлением не менее 500 ом. в типовых схемах включения сигнальных точек со светодиодными головками "холодного контроля" не встречал. .

Юстас 13.09.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от Partisan
проверять ли их на холодное свечение?контроль исправности светофора какой либо есть?

Модули СЖДМ проверяются и на горячую и на холодную одним и тем же реле ОМШ2-46. Просто в режиме горения через модуль включается постоянный ток и светодиоды светятся, а в режиме х.н. через модуль включается переменный ток (от источника напряжением 12...24 В/50 Гц). Ток в этом случае составит порядка 150 мА, т.е. огневое будет работать, но модуль светиться не будет, т.к. переменка замкнется через его встроенный фильтр, типа светодиоды будут зашунтированы конденсаторами фильтра по переменке. Таким образом в режиме х.н. будет проверяться целостность подводящей линии и схема модуля, но не сами светодиоды. Светодиоды проверятся, когда включится сигнал.

Почитай:
http://scbist.com/scb/uploaded/1075_tr-ab-dop1.pdf

Юстас добавил 13.09.2010 в 13:16
И вот еще, выкладываю Руководство по эксплуатации СЖДМ и БПС.

http://scbist.com/scb/uploaded/1075_re-ab.doc

Там есть проверка в КИПе.

Maks 13.09.2010 18:14

Спасибо. Не ваши ли модули на испытаниях на станции "Садовая" в Петербургском метрополитене?
Не думали об использовании многоцветных светодиодов (весь светофор - одна-две головки)?

Юстас 14.09.2010 10:03

Цитата:

Сообщение от Maks
Спасибо. Не ваши ли модули на испытаниях на станции "Садовая" в Петербургском метрополитене?

Не наши, скорее всего. Если похожи, то возможно ТрансСигнала (Н.Новгород). Они тоже на сверхъярких светодиодах делают модули.

Цитата:

Сообщение от Maks
Не думали об использовании многоцветных светодиодов (весь светофор - одна-две головки)?

Никогда этого не будет. Вылезут вопросы безопасности и поглотят это благое предложение. Т.к. не случайно ведь сигналы в головках светофоров распределены так, как распределены. Например, между желтым и красным - зеленый ... к чему бы это? Щас же читать ОКЖД.:laduh:

DenSam 14.09.2010 13:44

Цитата:

Сообщение от Юстас (Сообщение 25218)
Никогда этого не будет. Вылезут вопросы безопасности и поглотят это благое предложение. Т.к. не случайно ведь сигналы в головках светофоров распределены так, как распределены. Например, между желтым и красным - зеленый ... к чему бы это? Щас же читать ОКЖД.:laduh:

Однако прожекторные десятки лет отработали а в США до сих пор вроде в ходу. :thumbup1:
Боюсь оказаться закиданным тухлыми яйцами, но насколько я помню расцветка сигналов обоснована научно и подтверждена практикой (красный-стой, жетлый-предупреждение, зеленый-свободно), а при совместном горении двух огней между ними должен быть обязательно как минимум один негорящий (желтый-зеленый на 4зн, два желтых с неправильного, два белых, три желтых, все двойные показания карликовых и пр.), а по возможности два (почти все показания мачтовых), и больше особых требований нет, а есть лишь экономическая эффективность совмещенных головок и привычка ставить/обслуживать/смотреть на старые светофорные головы.
Или я неправ? :net:

Витос 14.09.2010 14:06

Цитата:

Сообщение от P.Serj (Сообщение 25106)
Мы есть Восточно-Сибирские железные дорожники!

МЫ ФАС ПУДЕМ НЕМНОШКО ПИФ-ПАФ ИЗ РЕЗЕРФНОГО ПИТАНИЯ...

Юстас 14.09.2010 17:23

Цитата:

Сообщение от DenSam
Однако прожекторные десятки лет отработали а в США до сих пор вроде в ходу.

У прожекторных куча плюсов!!! Во-первых одна лампа, которая горит всегда. А перегорают лампы в основном в момент включения, когда через холодную нить бросок тока идет. Можно возразить, мол ресурс быстрее вырабатывает, но ведь если поставить лампу помощнее и снизить на ней рабочее напряжение, то ... Известно, что снижение питающего напряжения на лампе накаливания на 5% увеличивает срок ее службы в 2 раза. Во-вторых габариты меньше. В-третьих обслуживать легче, т.к. одна головка всего.
Но светодиодному не сравниться с ним. У прожекторного при отказе что будет? Механизм со светофильтрами займет среднее положение и получим чистый красный сигнал. А у светодиодов, цвет свечения которых зависит от приложенного напряжения (или тока через кристаллы) может случиться что угодно. Т.е. для такого светофора нужно контрольное устройство, которое бы распознавало цвет свечения!!! Чувствуете, нанотехнологиями запахло в воздухе ...? :thumbup1:

На головке светофора ЭТОГО НЕ СДЕЛАТЬ НИКОГДА!!! Температурный диапазон, гроза-молния, вибрация-тряска .... Такие приборы - спектроанализаторы - стоят страшных денег и работают только в тепличных условиях.

Юстас добавил 14.09.2010 в 15:23
Мне кажется ..., что пространственное разнесение сигналов на светофорной головке имеет плюс ... Если у машиниста заклинит чонить в голове, типа накатит приступ дальтонизма , он хотя бы по расположению светящегося сигнала поймет, что чото не так .... А если глазик один и вместо красного померещится зеленый, то ....

tiksi 14.09.2010 17:34

Цитата:

Сообщение от Юстас
У прожекторного при отказе что будет? Механизм со светофильтрами займет среднее положение и получим чистый красный сигнал.

Ой-ой! А как с таким отказом? Сектор заклинило в зелёном "поднятом" положении.
И обслуживать не легче, механизм однако.

Юстас 14.09.2010 21:04

tiksi, не угодишь!!! Разве были в истории такие отказы? И к чемунить они привели?
Цитата:

Сообщение от tiksi
Сектор заклинило в зелёном "поднятом" положении.

Юстас добавил 14.09.2010 в 19:04
Так можно и про реле 1-го класса сказать - "заклинило" ... но ведь тогда оно не будет считаться первым классом? Так и механизм. Его клинить не должно!

tiksi 14.09.2010 22:22

Цитата:

Сообщение от Юстас
Его клинить не должно!

Не должно, но в прожекторном это просто- вода (кондесат), мороз, зазоры не большие, вот и заклинило.
Цитата:

Сообщение от Юстас
tiksi, не угодишь!!!

Да будет вам! Я с большим интересом слежу за этой темой, ну может чуть-чуть и перебираю...
Кстати- НИИАС не выходил с предложением о применении ваших головок в АБТЦ-М?

DenSam 14.09.2010 23:24

Цитата:

Сообщение от Юстас (Сообщение 25241)
Т.е. для такого светофора нужно контрольное устройство, которое бы распознавало цвет свечения!!! Чувствуете, нанотехнологиями запахло в воздухе ...? :thumbup1:
На головке светофора ЭТОГО НЕ СДЕЛАТЬ НИКОГДА!!! Температурный диапазон, гроза-молния, вибрация-тряска .... Такие приборы - спектроанализаторы - стоят страшных денег и работают только в тепличных условиях.

Юстас добавил 14.09.2010 в 15:23
Мне кажется ..., что пространственное разнесение сигналов на светофорной головке имеет плюс ... Если у машиниста заклинит чонить в голове, типа накатит приступ дальтонизма , он хотя бы по расположению светящегося сигнала поймет, что чото не так .... А если глазик один и вместо красного померещится зеленый, то ....

Про "нанотехнологии" - вот и весь ответ про экономическую эффективность, только в обратном направлении, нежели я предполагал :smile_24:
Разнесение сигналов есть позитивная штука, и кстати в этот же шаблон очень вписывается использование в РЖД головок не более 3-х значностей, дабы в приступе дальтонизма или просто при движении навстречу солнцу невзирая на "кажущийся" цвет локализовать истинное место свечения, ну это если знаешь какой перед тобой светофор и если есть голова на плечах причем хоть в минимум обладающая опытом, а то порой бывают сигналы с двумя залеными, да и тремя желтыми впридачу сразу :laduh:


Часовой пояс GMT +3, время: 12:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика