|
Вы,блин, еще шифровки начните писать друг другу :)
|
Ёкарный бабай! 160В - это ж для удаления на 9 км!!! До 3...4 км - не более 100В ... на небольших станциях хватает 60В для всех светофоров ... ток немножко разный получается, канэшна, но визуально никто не отличит ... светодиоды же ... у человеческого глаза такая особенность есть ... насыщение. После какого-то значения силы света он уже не понимает чего там и сколько ... ярко светит и капец. Приборы - да, различают, а глаз - нет. У нас номинальный ток 200 мА, а механики на станциях его уже снизили до 120 ... и еще грозятся снизить ... Что бы машинисты кровь не пили. Сами же знаете если они проедут сигнал запрещающий - скажут, что не видно его было ... а теперь его и слепой увидит ... :d но им опять не ладно - слишком ярко!
Есть же в ТР-ах про питание от батареи ... преобразователь там стоит, пришлось изобретать в корпусе НМШ тоже. По типу автомобильного =12В/~220В. А дальше блок наш, БПС, по типовому включен. Аварийное реле коннектит с ПХ/ОХ на преобразователь. Так-то просто все, только место в шкафу еще одно и четыре провода. |
С большим интересом почитал полемику в этой ветке форума. Хотелось бы поддержать Александра насчёт стандарта - действительно у нас Евросоюз с 1 января вводит единый стандарт для мобильных телефонов, фотоаппаратов, медиаплееров и других мобильных устройств на зарядки и разьёмы для подключения к компьютеру. Насколько я знаю, конструктив будет как у MiniUSB. Это долгожданный прогресс и шаг в правильном направлении. Юстасу могу ответить так - пускай придумают как заряжать без разъёма, ради Бога, но если зарядное устройство с разъёмом, то с будущего года будьте добры со СТАНДАРТНЫМ. Для любых устройств массового применения стандарт необходим как воздух, как толчок для дальнейшего развития. В том числе и для ж.д. светофоров. Ни кому же не приходит в голову бредовая идея в каком-нибудь отдельном городе вводить напряжение питания допустим двухфазную систему 175V 70Hz и переделывать под неё все потребители. Или допустим менять конструктивные размеры всех цоколей ламп накаливания какой-либо одной фирмы производителя. Или то что предлагаете Вы - изменить в одночасье десятилетиями сложившуюся схему питания и контроля светофоров на ж.д. (тем более не везде,а на одной дистанции)
На мой взгляд как эксплуатационника - наиболее приемлемый пока путь, светодиодные головки со встроенными устройствами сопряжения. Как например поступившие к нам недавно светофорные головки завода ЗАО "Термотрон-Завод" из Брянска. Питание их осуществляется от переменного или постоянного тока 12 В. Обеспечена полная взаимозаменяемость со старыми светофорными головами. Встроена защита от перенапряжений. Для уменьшения силы света в режиме ДСН используется схема, построенная на компараторе и таймере в режиме генератора. На светодиодную матрицу подаются прямоугольные импульсы частотой 400 Гц и в зависимости от входного напряжения меняется скважность. В режиме ДСН матрица светится 5% времени, соответственно уменьшается и сила света. Как я понимаю на этом принципе можно реализовать и переключение режимов день-ночь. Конечно, экономии электроэнергии эта схема не даёт, а даёт даже потери, т.к. потребляемая мощность 25 Вт. Но для нас то главное видимость сигнала! А она конечно ощутимо выше. Да и настройка упрощается - уже не надо стараться попасть водителю "в глаз" и ставить рассеиватели на кривых участках. А главное - взаимозаменяемость - разбил проезжающий лесовоз голову на переезде, взял и заменил на любую подходящую. Не надо лихорадочно искать "правильную" и везти её со складов дистанции. Так что пока в современных условиях как я считаю, пока рановато уходить от 12 В ,"завязанных" на существующие аккумуляторы, трансформаторы и огневые реле. P.s. Если кого интересует, могу выложить сфотографированные схемы и руководство по эксплуатации к светофорным головкам для железнодорожных переездов ЗАО "Термотрон-завод" |
конечно интересует
|
Что-то мы на разных языках разговариваем ....
Tem 23, ты говоришь так, будто кто-то полоумный ни с того, ни с сего ввел в отдельно взятом городе эксклюзивное напряжение питания и частоту .... Может быть стоит поинтересоваться у сумасшедшего, с чего бы это он так? Давайте дальше пойдем. Рассмотрим две системы, одна из которых очень удобная для электромехаников в смысле замены шила на мыло, но не безопасная. А другая неудобная, но безопасная ... для поездов и пассажиров. Вас послушать, так вы выберете ведь первую .... "вон оно чо, Михалыч...". И не надо путать переездные головки с поездными. Требования к автомобильным светофорам и поездным не просто отличаются ... ОНИ СТРАШНО ОТЛИЧАЮТСЯ! Вам не удивительно, что до сих пор никто (В МИРЕ!) не сляпал такие же головки для поездов? Напрягите мозги-то ... казалось бы, чего проще .... Я говорю, а вы не слышите ... СВЕТОДИОД - СЛАБОТОЧНЫЙ ПРИБОР. Он способен излучать свет если к нему наэлектризованной эбонитовой палочкой прикоснуться ... Ежу понятно, что хорошо бы от 12В все построить ... или я на сумасшедшего тоже похож? Мы год (ГОД!) убили на попытки решить все проблемы светодиодные с питанием от 12В. А конкуренты наши все еще (7 лет уже) пытаются ... потому, что и в ЦШ их лечат так же, как вы меня ... "надо от 12В, а еще лучше вместо лампы нечто из светодиодов воткнуть ... в тот же ЛК ... и алес гут". Дорогие мои ... я 5 лет занимаюсь светодиодными светофорами и говорю вам: "ЭТО УТОПИЯ". Т.е. я не отвергаю, что можно на 12В безопасный модуль создать .... но это будет очень непростой модуль с вытекающими отсюда проблемами надежности и срока службы ... Хотя, вам как раз это и надо ... менять-то удобно будет .. в снег, в пургу ... ноги в руки и побежал на перегон ... втыкать что под руку попалось ... Юстас добавил 15.07.2009 в 23:51 Без обид только. Откровенный разговор, он всем мозги вправляет ... и мне тоже. |
Проблема подсветки решается тяжело.
Даже для пультовских КМ не решили - бросили, а имеющаяся схема индикации на табло со светодиодами тоже не безопасна. Но ЦШ встало в позу страуса.............. |
С точки зрения эксплуатанционщиков унификация не менее важная задача, чем проблемы безопасности.На сети железных дорог миллионы(десятки миллионов?) светофорных головок, которые запитаны однотипно, их обслуживают сотни тысяч человек, которые и в жару , и в холод, и в снег, и в грязь днем и ночью лезут на мачту в условиях интенсивного движения поездов меняют линзы, разбитые вандалами, меняют расцветки, лампочки... А в кармане беспрерывно звонит сотовый, радиостанция без конца требует отчета об устранении неисправности...У них сегодня всегда под рукой унифицированные запчасти, детали и т.д. Светодиодные переездные головки можно временно заменить тем, что всегда под рукой- снятыми ранее комплектами- и сделать это быстро. И вдруг, приехав на перегон, обнаруживаешь разбитый светодиодный светофор, котрый питается 160 вольтами, а у вас в дистанции нет замены, т.к. вчера ночью уже заменили 2 таких разбитых светофора и запасы кончились!
Юстас-никогда не говори никогда, где-то вы упустили простое решение и пошли своим путем, может вы и протолкнете свои светофоры, но икаться вам будет долго... |
Витос, ничего мы не упустили. Здесь все просто, как три рубля. Ни одна простая пассивная система никогда не отличит помеху по питанию частотой 50 Гц и приемлемой мощности от родного питания 50 Гц. А трансформатор (СТ-шка) переправит помеху в сигнал. Это все равно, что двух близнецов однояйцевых различать. :d Что бы различить их нужны сложные схемы, что тут же скажется на надежности (и беганьи в мороз и жару на перегон с целью замены).
А вас разве не устраивает вариант, когда я вам говорю: "Ребята, ставьте эти модули и забудьте об их эксплуатации (вандалам они тоже практически не поддаются ... выстрел дробью выдерживают ... пуля - да .. и атомный взрыв). Какая вам разница сколько там вольт, если вы забудете к ним дорогу"? Мы не для того модули делаем, что бы вы метались по перегонам и станциям с заменами.;) А вот и стандарт, который в настоящее время лежит на утверждении в РЖД. http://scbist.com/scb/uploaded/1075_cто светофоры и му.doc Юстас добавил 16.07.2009 в 10:31 Чото глюкануло ... еще разик: http://scbist.com/scb/uploaded/1075_...ы%20и%20му.doc |
Интересно узнать, как все вопросы решают в метро- там ведь стоят светодиодные светофоры? Или я что-то путаю?
|
Нет, не путаете
|
в метро перегорание нитей ламп недопустимо, иначе будет задница, потому там стоят уже давно
|
И что, в метро наводок нет? Как там сделаны эти светофоры?
|
Там нет таких жестких требований по температурному режиму, освещенности и другие особенности систем безопасности., следовательно и решения более простые.
Да и не бьют их там......(?) |
Про метро вы слишком хорошо думаете. Там наводки просто сумасшедшие. Мы там пытались поставить аппаратуру на ст. Третьяковская .... Когда обратный тяговый ток по рельсу уходит - гаечные ключи к нему прилипают!!!
Они сейчас наши модули там в опытную берут, т.к. чьи-то модули навтыкали и подсвечивали они у них как нефиг делать ... разработчики чото приезжали, мудрили ... вроде щас не фонят, но ... "осадок остался" ... Юстас добавил 17.07.2009 в 15:18 В тоннелях стоят маленькие светофоры, наподобие наших карликовых, но без СТ-шки в головке ... они более плоские, только ЛК там умещается. Там габарит слишком жесткий, подвижной состав близко пролетает, если крышка откроется у головки, то снесет нафиг светофор. Поэтому крышка открывается в другую сторону, не как у карлика. Правильно тут подметили, что сила света там такая дикая не нужна (за исключением светофоров, которые на поверхности стоят). Схемы управления точно такие же, как на РЖД, аппаратура вся - один в один (реле, блоки и т.д.). Юстас добавил 17.07.2009 в 15:21 Цитата:
Юстас добавил 17.07.2009 в 15:23 Цитата:
|
Юстас, я и не обижаюсь - сам слишком резко ввязался в дискуссию. Лично я был бы только рад,если вам удалось бы сконструировать необслуживаемые светодиодные светофоры, небоящиеся наводок, вандалоустойчивые, яркие и безопасные. А главное - удалось бы убедить руководство железных дорог в необходимости замены ВСЕХ ламповых светофоров на Ваши светодиодные и схем питания на постоянный ток. Но пока что светофоры с такими "экзотическими" схемами питания - это стадия эксперементов, а нужна схема работающая сразу и без доработок. На существующих устройствах. Это даже больше прихоть руководства - тюнинговать до посинения старые устройства, потому что со старым всегда трудно расставаться людям, отработавшим на этих устройствах всю жизнь.
Выкладываю как и обещал руководство по эксплуатации светофорных головок "Термотрон-Завод". Заранее извините за качество-делал фотоаппаратом:) http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3571.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3572.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3573.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3574.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3575.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3576.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3577.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3578.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3579.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3580.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3581.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3582.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3583.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3584.jpg http://scbist.com/scb/uploaded/386_dscf3585.jpg |
| Часовой пояс GMT +3, время: 18:24. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot