СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/48181-ot-ecm-kbcsh-k-perspektivnoi-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 03.04.2017 18:08

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 314181)
Мне одному кажется, что без интеллектуальных объектов (привод, приёмник и генератор РЦ, лампочка), не построить ПО "всем и сразу"?

Какая разница, какой в МПЦ привод, приемник/генератор РЦ/лампочка и сколько их?
Если объект управляется и его состояние контролируется - этого достаточно!

tiksi 03.04.2017 19:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 314184)
Какая разница, какой в МПЦ привод, приемник/генератор РЦ/лампочка и сколько их?
Если объект управляется и его состояние контролируется - этого достаточно!

Если мы говорим об МПЦ или АБ с ПО которое не нужно настраивать при ПНР (перед пуском), то я понял Заказчика так -"Заказали железо, привезли, смонтировали к полю, подали 220, включили тумблер и оно заработало". Или я не о том?

tiksi добавил 03.04.2017 в 19:11
Напомню нам об АБ разработанная в МИИТе (название не помню, стояла под Реутово). Так она не требовала настройки ПО. Включили и заработала.

Монти Холл 03.04.2017 19:45

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 314187)
разработанная в МИИТе (название не помню, стояла под Реутово). Так она не требовала настройки ПО. Включили и заработала.

АБ-УЕ чтоль?

Николай Николаевич 03.04.2017 21:10

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 314187)
Если мы говорим об МПЦ или АБ с ПО которое не нужно настраивать при ПНР (перед пуском), то я понял Заказчика так -"Заказали железо, привезли, смонтировали к полю, подали 220, включили тумблер и оно заработало". Или я не о том?

Не совсем так - к "железу", сконфигурированному и смонтированному под конкретное путевое развитие, нужно в ПО "залить" схем-план и таблицу зависимостей именно этой конкретной станции. В каком-то удобном - и для человека, и для УВК - виде. Этот вид - нужно продумать и придумать.

Просто инженер АиТ 04.04.2017 09:03

Создал картинку аналогии между БМРЦ и ПО МПЦ. Может быть так станет понятнее.
http://morepic.ru/images/grg_7823.jpg

Николай Николаевич 04.04.2017 09:48

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 314217)
Создал картинку аналогии между БМРЦ и ПО МПЦ. Может быть так станет понятнее.

Еще ПО на основе "файла ресурса станции" должно сгенерировать АРМ ДСП, включая мнемосхему станции...

Просто инженер АиТ 04.04.2017 10:18

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 314224)
Еще ПО на основе "файла ресурса станции" должно сгенерировать АРМ ДСП, включая мнемосхему станции...

http://morepic.ru/images/nknnkn_1680.jpg

Николай Николаевич 04.04.2017 16:01

Подумалось - если МПЦ с полностью бесконтактным интерфейсом управления объектами называть термином "микропроцессорная", все "МПЦ", у которых используется привычный нам релейный интерфейс с использованием СЦБиных реле и стативов - термином "релейно-процессорная", то "МПЦ" с использованием малогабаритных "безопасных" "safety-реле" в конструктиве плат и крейтов может быть есть смысл поименовать "процессорно-релейными"?
Тогда все известные нам МПЦ и РПЦ получат четкую и однозначную терминологическую трактовку!

Просто инженер АиТ 04.04.2017 16:44

Тут спрашивали про алгоритмы. Здесь мне понадобится помощь!
Свойства объектов ЖАТ (РЦ(участок пути, стрелочнопутевая секция, путь), Стрелка, Светофор).
Например. Свойство:
Участок пути может быть:
- свободен,
- занят,
- ложно свободен,
- ложно занят,
- не в маршруте/в маршруте.
Стрелка:
- имеет контроль/не имеет контроля,
- стоит/переводится,
- стрелка в плюсе/стрелка в минусе,
- стрелка в маршруте/не в маршруте.
Светофор:
- маневровый,
- поездной,
- совмещенный,
- горит,
- не горит,
- перегорела лампочка.

tiksi 04.04.2017 17:23

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 314263)
Тут спрашивали про алгоритмы. Здесь мне понадобится помощь!

Свойства объектов ЖАТ (РЦ(участок пути, стрелочнопутевая секция, путь), Стрелка, Светофор).
Например. Свойство:
Участок пути может быть:
- свободен,
- занят,
- ложно свободен,- НЕТ, ибо логический признак.
- ложно занят,- НЕТ, ибо логический признак.
- не в маршруте/в маршруте.- НЕТ, аналогично.
Стрелка:
- имеет контроль/не имеет контроля,
- стоит/переводится,
- стрелка в плюсе/стрелка в минусе,
- стрелка в маршруте/не в маршруте. НЕТ, аналогично.
Светофор:
- маневровый,
- поездной,
- совмещенный,- лишнее.
- горит,- есть контроль нормированного тока!
- не горит,- НЕТ, см. выше
- перегорела лампочка- НЕТ, не знаем перегорела или жила в обрыве

tyubik 04.04.2017 17:32

Дополнительно:
По участку пути: "выключен", учитываем категорию маршрута (важно в маневровых передвижениях);
По стрелке: "выключена", "поставлена на "макет"";
По сигналу светофора "К.З.".
Ну и про контроль изоляции не забываем.

Legon 04.04.2017 19:26

Свойство светофора - горит
http://www.yarnews.net/files/1/1000/37306.png
что то не то

combat1304 04.04.2017 19:50

Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 314279)
Свойство светофора - горит
http://www.yarnews.net/files/1/1000/37306.png
что то не то

Московский проспект в Ярославле 23.06.2015 г.


http://www.yarnews.net/news/show/yar...l_svetofor.htm

Александр 75 04.04.2017 21:39

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 314270)
Участок пути может быть:
...
- ложно свободен,- НЕТ, ибо логический признак.
- ложно занят,- НЕТ, ибо логический признак.

Схерали они логические?

Александр 75 добавил 04.04.2017 в 21:36
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 314259)
Тогда все известные нам МПЦ и РПЦ получат четкую и однозначную терминологическую трактовку!

Они станут лучше работать/меньше стоить?

Александр 75 добавил 04.04.2017 в 21:39
Вопрос на засыпку для Тикси:
При установке маршрута производится перевод стрелок по маршруту, при этом контроль стрелки теряется.
Каким дополнительным признаком должна обладать "стрелка" что бы управляющая система однозначно восприняла указанное событие?

Николай Николаевич 04.04.2017 21:58

Цитата:

Сообщение от Александр 75 (Сообщение 314288)
Они станут лучше работать/меньше стоить?

Думаю, что ответ "да"/"да"...
Первое "да" - за счет более четкого понимания требуемой и реализованной функциональности для каждого типа систем.
Второе "да" - за счет более четкого понимания стоимости системы в зависимости от её функциональных возможностей.

Николай Николаевич добавил 04.04.2017 в 21:55
Цитата:

Сообщение от Александр 75 (Сообщение 314288)
Вопрос на засыпку для Тикси:
При установке маршрута производится перевод стрелок по маршруту, при этом контроль стрелки теряется.
Каким дополнительным признаком должна обладать "стрелка" что бы управляющая система однозначно восприняла указанное событие?

Почему именно "стрелка"?
Это может быть некий программный аналог схемы соответствия в БМРЦ - проверка соответствия состояния управляющих (ПУР, МУР) и контрольных "ПК, МК) стрелочных реле.
Как вариант - еще и фиксация потребления тока перевода, но здесь не следует горячиться, памятуя, например, о функции двойного перевода и двойного автовозврата в схеме управления стрелкой в ЭЦ-9 или в ЭЦ-12 при диспетчерском управлении.

Николай Николаевич добавил 04.04.2017 в 21:58
Цитата:

Сообщение от Александр 75 (Сообщение 314288)
Схерали они логические?

Должна ли и может ли ЭЦ (МПЦ) обладать функцией обнаружения/блокирования ложно свободной РЦ - вопрос дискуссионный...


Часовой пояс GMT +3, время: 18:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика