СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Эксплуатационная работа N-ской дистанции СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/46016-ekspluatacionnaya-rabota-n-skoi-distancii-scb.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Александр 13.03.2016 10:43

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 287147)
РЦ-233СП (однониточная)

Транс ничего не подмагничивало? Цэшкой на постоянном токе померьте ток и напряжение.

Евгений002 13.03.2016 10:53

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 287157)
не думаю, что причина переходное. скорее короткое в обмотке, т.к. напряжение садилось



угу, все проверки делали.

На холостом ходу 1,5В видели, как раз на переходное похоже......При КЗ в обмотке и ХХ 1,5В не было бы. "Угу"-каким током в РТУ нагружали вторичку трансформатора, измеряя на ней напряжение?

Николай Николаевич 13.03.2016 11:10

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 287147)
РЦ-233СП (однониточная) ложная занятость. Выход из строя трансформатора РТЭ-1А. Принесли в КИП - исправен (все параметры в норме). На поле, на обмотке к пути напряжение 0,3 В при норме 1,1В, провода снимаешь - на них 1,5В (без нагрузки), т.е. норма. Как спрогнозировать такие отказы пока не понимаю. Пытались по току, не получается, исправный транс потребляет 1,1А, неисправный 1,3А. Кто знает, делитесь опытом.

Как вариант - измерение тока холостого хода.
Для начала - разовая сплошная проверка всех трансформаторов.
Предполагаю, что выявится много интересного...

Luke 13.03.2016 11:46

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 287159)
На холостом ходу 1,5В видели, как раз на переходное похоже......При КЗ в обмотке и ХХ 1,5В не было бы.


1,5В при снятых с обмотки проводах. когда вешаешь напруга 0,3В



Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 287159)
"Угу"-каким током в РТУ нагружали вторичку трансформатора, измеряя на ней напряжение?

незнаю

Luke добавил 13.03.2016 в 11:47
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 287164)
Как вариант - измерение тока холостого хода.
Для начала - разовая сплошная проверка всех трансформаторов.

конечно ток хх следовало бы в поле померить, но не померили. Но если измерение тока в путевой обмотке не дало особой разницы между неисправным и исправным трансом, видимо и ток хх был бы примерно одинаков

Николай Николаевич 13.03.2016 11:58

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 287167)
конечно ток хх следовало бы в поле померить, но не померили. Но если измерение тока в путевой обмотке не дало особой разницы между неисправным и исправным трансом, видимо и ток хх был бы примерно одинаков

Думаю, что Вы не правы...
Я в свое время таким образом выявил много трансформаторов ПРТ-А, которые "еще" нормально работали, но имели межвитковое замыкание в обмотках.

Евгений002 13.03.2016 12:11

Цитата:

незнаю
Похоже РТУ линейщиков "поимел":sm496:

Межвитковое в обмотке можно на "потусторонние" силы списать, а вот переходное-прямой РТУшный косяк. Тем более,что такой недостаток в трансформаторах весьма распространен ежели полениться нижние гайки протянуть......

Анонимный 13.03.2016 12:18

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Я в свое время таким образом выявил много трансформаторов ПРТ-А, которые "еще" нормально работали, но имели межвитковое замыкание в обмотках.

Такого просто быть не может, с межвитковым замыканием долго не работают трансформаторы, просто скорее всего повышен был холостой ход, а на него влияет даже железо сердечника, там много причин, но не межвитковое, это уж точно.

Александр 13.03.2016 12:20

У меня с однониточной очень похожий случай был.
Сажал транс напряжение, я транс поменял - всё работает.
Утром опять проблема.
Оказалось - подмагничивание тяговым током.
Вечером началось, пока я менял транс - наступила полночь, закончились электрички. Утром трамваи пошли - началось опять.

Причина - нетяговый рельс заземлился, тяга через питающий и релейный транс переходила на нетяговый рельс, далее на землю.
ПОБСу на питающем для подмагничивания тока не хватало, а РТЭ - уже не работал.

Николай Николаевич 13.03.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от Анонимный (Сообщение 287175)
Такого просто быть не может, с межвитковым замыканием долго не работают трансформаторы, просто скорее всего повышен был холостой ход, а на него влияет даже железо сердечника, там много причин, но не межвитковое, это уж точно.

Это Вы мне рассказываете???
Работа была проведена 19-ти станциях!
Где-то на форуме есть мое подробное сообщение на эту тему - как ПРТ-А в ПЯ отработали 10 лет при РЦ 50 Гц, и как потом накопленные межвитковые замыкания проявлялись после перехода на РЦ 25 Гц...

Евгений002 13.03.2016 13:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 287187)
Это Вы мне рассказываете???
Работа была проведена 19-ти станциях!
Где-то на форуме есть мое подробное сообщение на эту тему - как ПРТ-А в ПЯ отработали 10 лет при РЦ 50 Гц, и как потом накопленные межвитковые замыкания проявлялись после перехода на РЦ 25 Гц...

Давайте не спорить, а попросим ШНС КРП сделать короткозамкнутый виток поверх обмоток трансформатора и измерить ток ХХ трансформатора с короткозамкнутым витком и без него. Подозреваю, токи ХХ будут различаться в разЫ. ШНС КРП аууу :raD:

Анонимный 13.03.2016 13:52

К тому написал, сто это не межвитковое замыкание было, а повышен холостой ход, причины его завышения могут быть совсем другие, если межвитковое замыкание, то обмотки долго не работают.

Николай Николаевич 13.03.2016 14:01

Цитата:

Сообщение от Анонимный (Сообщение 287193)
... если межвитковое замыкание, то обмотки долго не работают.

Несколько лет - это долго или не очень?
Я думаю, что это зависит от величины омического сопротивления обмоток.
Чем больше омическое сопротивление - тем дольше может работать трансформатор с межвитковым замыканием.

Admin 13.03.2016 14:14

зависит от того сколько витков перемкнуло. зависит не от омического, а от sqrt(r*r + 4*f*f*3.14*3.14*L*L)

Анонимный 13.03.2016 14:17

Это нереально столько работать трансформатору при межвитковом замыкании в обмотке.
Про омическое сопротивление простое заблуждение, если конечно не к.з., то уменьшение сопротивления на 10% практически не повлияет, главное индуктивное сопротивление.

ШНС КРП 13.03.2016 14:22

Цитата:

Давайте не спорить, а попросим ШНС КРП сделать короткозамкнутый виток поверх обмоток трансформатора и измерить ток ХХ трансформатора с короткозамкнутым витком и без него. Подозреваю, токи ХХ будут различаться в разЫ. ШНС КРП аууу
Ну я и так думаю, что при межвитковом замыкании ток ХХ повышен будет. Обычно при выходе трансформатора из строя в первую очередь его проверяем.

Я тут ничего не написала, потому что понятия не имею, что за РТЭ. У нас нет таких. Тем более, посмотрев тех.карту, не увидела таких норм, что Люке написал. Там на первичке вроде как 0,9 В, к примеру, токи тоже другие, ничего не поняла, не стала писать.
А вообще в РТУ надо проверять и без нагрузки, и с нагрузкой.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика