СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Эксплуатационная работа N-ской дистанции СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/46016-ekspluatacionnaya-rabota-n-skoi-distancii-scb.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Александр 20.04.2016 08:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 290743)
Порывов кабелей - в отличие от отказов - действительно может не быть и не должно быть. Никогда.

Ну это возможно, только если их укладывали не БСК или аналогичные организации.
Так, для справок по блатным: например, дрезинам БСК можно было ездить с пьяными машинистами и под красный. То, что они ездили под красный на перегонах - несколько раз сам видел. Верная примета: если они ехали по удалению - жди заблокированных точек АБТ. (так за дрезинами, если они не возвращались, АБТ не блокировалось)

Николай Николаевич 20.04.2016 09:02

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 290751)
Ну это возможно, только если их укладывали не БСК или аналогичные организации.
Так, для справок по блатным: например, дрезинам БСК можно было ездить с пьяными машинистами и под красный. То, что они ездили под красный на перегонах - несколько раз сам видел. Верная примета: если они ехали по удалению - жди заблокированных точек АБТ. (так за дрезинами, если они не возвращались, АБТ не блокировалось)

Мне представляется, что для обеспечения сохранности кабеля работниками ШЧ при производстве строительно-монтажных или ремонтно-путевых работ абсолютно безразлично - как, чем, кто и когда укладывал кабель...

Александр 20.04.2016 10:41

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 290752)
Мне представляется, что для обеспечения сохранности кабеля работниками ШЧ при производстве строительно-монтажных или ремонтно-путевых работ абсолютно безразлично - как, чем, кто и когда укладывал кабель...

Особенно, если магистраль под путями на два штыка закопана.
А по бумагам - как положено.
Прорабу ведь дешевле обходится "подмазать" кого надо, чем закапывать как положено.

Николай Николаевич 20.04.2016 11:11

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 290756)
Особенно, если магистраль под путями на два штыка закопана.
А по бумагам - как положено.
Прорабу ведь дешевле обходится "подмазать" кого надо, чем закапывать как положено.

Да какая разница - где и как проложена магистраль?
И если магистраль проложена "не там" или "не так" - её можно рвать?
Глупость какая...

vetal 20.04.2016 14:57

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Да какая разница - где и как проложена магистраль?
И если магистраль проложена "не там" или "не так" - её можно рвать?
Глупость какая...

Вот как раз выше я вопрос задавал:
Цитата:

Сообщение от vetal
...После прохода трактора в земле показался не порванный кабель. Рабочие подняли хай, мол давайте кабель рвать, т.к. техника стоит, а время окна идет. ...вот интересно, а каковы должны были быть действия если кабель бы оказался реально действующим???

Вот нашли во время окна кабель. Возможно кабель даже не СЦБинный. Рвать кабель нельзя, понятно. Каковы дальнейшие действия?

Николай Николаевич 20.04.2016 15:13

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 290785)
Вот как раз выше я вопрос задавал:

Вот нашли во время окна кабель. Возможно кабель даже не СЦБинный. Рвать кабель нельзя, понятно. Каковы дальнейшие действия?

Главные действия во время "окна" - это не сорвать "окно".
Временно остановить машины, постараться заглубить кабель. Или наоборот поднять на уровень поверхности земли, чтобы максимально дать возможность срезать грунт машинами, но при этом непосредственно в зоне кабеля придется поработать вручную. Это каждый раз индивидуально - решение приходится искать на месте.
Но алгоритм единственно возможный - максимально дать возможность отработать машинами и обеспечить "окно". А уже потом - готовить постоянный вариант и переключать кабель - выносить или делать вставку или еще что-то третье...

Adagumer 20.04.2016 18:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
И если магистраль проложена "не там" или "не так" - её можно рвать?

Мне таки кажется, что можно рвать и нужно рвать!:raD:
Был у нас случай когда сдали перегон, подписали все бумаги, а кабель был проброшен прямо по насыпи и присыпан щебнем!
Два года отработал как ни в чём не бывало, и тут по зиме путейцы куда-то пошли по своим путейским делам, и у нас перегон потух, повреждение нашли быстро, путеец притомился видать, воткнул в насыпь лом который нёс и нужду по малому делу справил. Вот по жёлтому пятну и нашлось повреждение.
Тех кто акт приёмки подписывал надо бы на Колыму отправить, да уж больно то система вся РЖДшная мафиозная, от низов до верху, так что порядка не жди!:maniak:

Николай Николаевич 20.04.2016 18:31

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 290802)
Мне таки кажется, что можно рвать и нужно рвать!:raD:
Был у нас случай когда сдали перегон, подписали все бумаги, а кабель был проброшен прямо по насыпи и присыпан щебнем!
Два года отработал как ни в чём не бывало, и тут по зиме путейцы куда-то пошли по своим путейским делам, и у нас перегон потух, повреждение нашли быстро, путеец притомился видать, воткнул в насыпь лом который нёс и нужду по малому делу справил. Вот по жёлтому пятну и нашлось повреждение.
Тех кто акт приёмки подписывал надо бы на Колыму отправить, да уж больно то система вся РЖДшная мафиозная, от низов до верху, так что порядка не жди!:maniak:

Если проанализировать - каких лет укладки обрываются кабели - то постсоветских и постМПСовских кабелей будет крохотная толика. Обрываются кабели, проложенные во все времена. И не потому, что они "плохо" уложены, а потому что плохо организована работа по обеспечению их сохранности!

Скиталец 20.04.2016 18:44

Цитата:

И не потому, что они "плохо" уложены, а потому что плохо организована работа по обеспечению их сохранности!
Укладывают тоже по-всякому. Главное - сдать!

YaPostovoy 20.04.2016 18:45

Цитата:

И не потому, что они "плохо" уложены, а потому что плохо организована работа по обеспечению их сохранности!
При всем уважении, но иной раз мне сдается, что Вы больше теоретик, чем практик. Как должно быть мы все прекрасно знаем, как делается тоже. И это абсолютно разные вещи. Вопрос-то в основном у всех такой - что делать лично мне при таких ситуациях?

Николай Николаевич 20.04.2016 18:51

Цитата:

Сообщение от YaPostovoy (Сообщение 290812)
При всем уважении, но иной раз мне сдается, что Вы больше теоретик, чем практик. Как должно быть мы все прекрасно знаем, как делается тоже. И это абсолютно разные вещи. Вопрос-то в основном у всех такой - что делать лично мне при таких ситуациях?

Трудно сказать - я больше теоретик или практик, но 16 лет в должности зам ШЧ по СЦБ и ШЧ никуда не денешь.
У меня в ШЧ - когда я работал в должности начальника - кабели не рвали.
Хотя в предыдущие годы - как раз, когда я только "начинал" - рвали, и очень много. Шла электрификация, и дистанция оказалась совершенно не готова к обеспечению сохранности кабелей при работе электромонтажных поездов. Но потом - все встало на свои места.
Что нужно делать - я в очередной раз написал. Там все реально и не требует чего-то сверхъестественного...

Что делать лично Вам - я же не знаю, кем Вы работаете...

Luke 20.04.2016 19:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 290743)
Порывов кабелей - в отличие от отказов - действительно может не быть и не должно быть. Никогда.

На 80% залог успеха в сохранности кабельных коммуникаций состоит в укладке кабеля в точном соответствии с установленными техническими требованиями и наличие точного исполнительного кабельного плана.
Вопросов нет, можно обеспечить сохранность не важно как уложенного кабеля и не отмеченного на исполнительном кабельном плане. Но для реализации мер по обеспечению сохранности такого кабеля нужно трудозатрат в разы больше, чем сохранить толком уложенный и оформленный кабель.

Николай Николаевич 20.04.2016 19:43

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 290819)
На 80% залог успеха в сохранности кабельных коммуникаций состоит в укладке кабеля в точном соответствии с установленными техническими требованиями и наличие точного исполнительного кабельного плана.
Вопросов нет, можно обеспечить сохранность не важно как уложенного кабеля и не отмеченного на исполнительном кабельном плане. Но для реализации мер по обеспечению сохранности такого кабеля нужно трудозатрат в разы больше, чем сохранить толком уложенный и оформленный кабель.

Да кто бы спорил! Только "закон обратной силы не имеет". То, что было уложено при наших отцах и дедах - с этим-то что прикажете делать?

Luke 20.04.2016 20:07

Цитата:

Сообщение от YaPostovoy (Сообщение 290812)
Вы больше теоретик, чем практик.

Просто бывший ЦШ. "Отказов не должно быть!" - это позиция каждого начальника департамента нашего ОАО. Без такой позиции не возьмут на
должность. Но именно такая позиция способствует порождению отказов.

На самом деле, для эффективного противодействия отказам, позиция любого руководителя ведомства должна быть такой: "Отказы были, есть и будут. Где их корень?" Ответив на вопрос правильно, дело пойдет на лад.

Перечитайте отказы в этой ветке. В первом приближении причиной 90% отказов явилось разгильдяйство эксплуатационного штат (от монтера до начальника). Но с другой стороны, не может служить столько разгильдяев в дистанции! В нашем хозяйстве, как правило, недобросовестных работников 1-2%.
Так вот этот вопрос: "Откуда отказы при подавляющем большинстве добросовестных работников?" никто из действующих руководителей различного ранга себе не задает.

Faceless 20.04.2016 20:10

А что делать если магистральный кабель СЦБ идет вдоль пути на расстоянии 10-20 сантиметров от края шпалы, петляя, местами отходя немного от пути, а местами заходя под шпалу и даже под путь? И все это на протяжении пары десятков километров, а путь подлежит капитальному ремонту, перед заменой самой решетки работают СЧ, ЩОМы и т.п.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика