СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Эксплуатационная работа N-ской дистанции СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/46016-ekspluatacionnaya-rabota-n-skoi-distancii-scb.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 19.02.2016 23:18

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 284877)
Ну так кому, кроме Вас ответить на этот вопрос? Почему так происходит?

Как ни странно - у меня нет ответа на этот вопрос.
Я как-то - работая еще в ЦДИ - заикался на тему "специально готовить/учить назначенцев на должности руководителей структурных подразделений, но как-то эта тема никого не заинтересовала...

Остап Наливайко 20.02.2016 01:30

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 284802)
Если сигнализатор заземления сработал, то изоляция источника питания луча с монтажом была ниже 230кОм. Механики периодически записывают в журнал учета, показания миллиамперметра с указанием соответствующего значения сопротивления изоляции. Если с каждым измерением изоляция падала или длительное время была низкая, 300кОм к примеру, то еще до срабатывания сигнализатора и понижения изоляции ниже нормы, механики могли выяснить причины понижения изоляции и устранить недостаток. Относительно значения в 18,6МОм. Смею предположить, что изоляция остальных элементов луча, например, была на минимуме, но в норме. Общая изоляция была ниже 230кОм, но ниже нормы был луч на 8СП. Они недостатки в изоляции луча 8СП устранили и изоляция просто могла стать 250-300кОм, на которую сигнализатор не сработает.

vetal, так не бывает, сигнализатор не может контролировать лучевое (или индивидуальное) питание РЦ, т.к. у луча не может быть нормы в 220кОм.
Кто-то чего-то не договаривает ... :oiE:

Остап Наливайко добавил 20.02.2016 в 02:30
Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 284872)
Глубоко убежден, что человека должна заставлять работать система, а не другой человек.

Не в нашей стране!

Николай Николаевич 20.02.2016 07:01

Цитата:

Сообщение от Остап Наливайко (Сообщение 284884)
vetal, так не бывает, сигнализатор не может контролировать лучевое (или индивидуальное) питание РЦ, т.к. у луча не может быть нормы в 220кОм.
Кто-то чего-то не договаривает ... :oiE:

Сигнализатор всего-навсего является пороговым элементом. У которого - при напряжении 220В - порогом срабатывания как раз и является величина сопротивления утечки на землю в 220кОм. А уж луч это или не луч - это определяет схема подключения. И если луч имеет изолированное питание - например, пара лучей, образованных преобразователем частоты ПЧ50/25-300 при РЦ 25 Гц - то эта пара лучей вполне может контролироваться сигнализатором заземления.
При этом норма сопротивления изоляции луча должна быть безусловно более 220 кОм.

Luke 20.02.2016 07:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 284876)
Просто нет ответа на следующий вопрос - "что делать"?

Да есть ответ.
1. Создать систему планирования при которой не возможно запланировать работы не обеспеченные трудовыми и другими ресурсами. ЕК-АСУИ при небольшой доработке прекрасно позволяет это сделать.
2. Когда будет создана адекватная система планирования, ввести систему мотивации труда по принципу: выполнил качественно дневное задание -получил +4% премии, и так каждую смену. Т.е. работник должен знать, если он сегодня не качественно отработает, то зп он получит меньше.


Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 284876)
Раньше эта проблема нивелировалась тем, что начальники ШЧ работали в должности по 10 - 15 - 20 и более лет. Естественно, что после 2-3 лет работы уже было понятно - состоялся он как ШЧ или не состоялся. И если состоялся - то на ближайшие много лет за дистанцию можно не переживать.
Сейчас такого и близко нет - и ничего другого тоже нет.

Ценности изменились. Раньше была коммунистическая партия (как ни смешно это звучит) и термин "советский человек", который выиграл войну. А так же зарплата начальника дистанции 250 руб (ну немного могу ошибаться).
Сейчас у 95% людей ценность одна - деньги, а раз так, то и давайте на этом строить систему управления. У нас же "железка" живёт всё какими то коммунистическими лозунгами.



Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 284876)
Я как-то - работая еще в ЦДИ - заикался на тему "специально готовить/учить назначенцев на должности руководителей структурных подразделений, но как-то эта тема никого не заинтересовала...

Есть же корпоративный университет, я сам там учился, качественную программу дают о том, как нужно руководить. Но только руководитель с полученным багажом знаний не очень вписывается в существующую систему. Ну и до смешного доходит, на одного слушателя университета тратится для обучения огромное количество средств, а 50% потом освобождаются от занимаемых должностей, 40 - остаются функционировать на прежней работе, 10 -идут на повышение. Спрашивается, если руководителя собрались освобождать, зачем тратить средства на его обучение (Вы же правильно сказали, через 2-3 года видно, будет толк из руководителя или нет).

Николай Николаевич 20.02.2016 07:50

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 284892)
Да есть ответ.
1. Создать систему планирования при которой не возможно запланировать работы не обеспеченные трудовыми и другими ресурсами. ЕК-АСУИ при небольшой доработке прекрасно позволяет это сделать.
2. Когда будет создана адекватная система планирования, ввести систему мотивации труда по принципу: выполнил качественно дневное задание -получил +4% премии, и так каждую смену. Т.е. работник должен знать, если он сегодня не качественно отработает, то зп он получит меньше.

Система планирования - я про дистанцию СЦБ - создана давным-давно. Называется "График технического обслуживания", висит на стенке у каждого ШНа. Там все расписано - что, как и чем делать. И ВСЕ ресурсы для выполнения графика у ШНа есть. А вот есть ли исполнение - большой вопрос.
Про "выполнил качественно дневное задание" - к каждому ШНу приставить контролера? Не потянем. Да и не выход это - вон у путейцев появились контролеры, и что? Посему - это работа зам.ШЧ, только и всего. Повседневная, скрупулезная - с каждым ШНСом, иногда - адресно - и с ШНами. И потом - при подведении итогов работы за месяц - такая же скрупулезная оценка работы каждого ШНСа, и через ШНСа - каждого ШНа. И на выходе - величина премии.

Николай Николаевич добавил 20.02.2016 в 08:46
Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 284892)
Ценности изменились. Раньше была коммунистическая партия (как ни смешно это звучит) и термин "советский человек", который выиграл войну. А так же зарплата начальника дистанции 250 руб (ну немного могу ошибаться).
Сейчас у 95% людей ценность одна - деньги, а раз так, то и давайте на этом строить систему управления. У нас же "железка" живёт всё какими то коммунистическими лозунгами.

Не соглашусь - "железка" платит вполне конкретные, стабильные и совсем не малые деньги.
Строить систему управления только через деньги - это, конечно, несерьезно. Но денежная составляющая у нас вполне позволяет использовать эту составляющую для отлаживания системы управления.

Николай Николаевич добавил 20.02.2016 в 08:50
Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 284892)
Есть же корпоративный университет, я сам там учился, качественную программу дают о том, как нужно руководить. Но только руководитель с полученным багажом знаний не очень вписывается в существующую систему. Ну и до смешного доходит, на одного слушателя университета тратится для обучения огромное количество средств, а 50% потом освобождаются от занимаемых должностей, 40 - остаются функционировать на прежней работе, 10 -идут на повышение. Спрашивается, если руководителя собрались освобождать, зачем тратить средства на его обучение (Вы же правильно сказали, через 2-3 года видно, будет толк из руководителя или нет).

Опять не соглашусь. Я - за 30 лет - учился и в корпоративном университете, и на курсах различных. Интересно, полезно - но это не обучение на "начальника ШЧ". Кто там "учит" - люди, которые в своей жизни никогда не работали на производстве, не руководили - сами, лично - хотя бы бригадой, никогда ни за что не отвечали. Они - ни с кого не спрашивали, и с них - тоже никто и никогда. Все это - не то...

Николай Николаевич добавил 20.02.2016 в 08:50
Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 284892)
Есть же корпоративный университет, я сам там учился, качественную программу дают о том, как нужно руководить. Но только руководитель с полученным багажом знаний не очень вписывается в существующую систему. Ну и до смешного доходит, на одного слушателя университета тратится для обучения огромное количество средств, а 50% потом освобождаются от занимаемых должностей, 40 - остаются функционировать на прежней работе, 10 -идут на повышение. Спрашивается, если руководителя собрались освобождать, зачем тратить средства на его обучение (Вы же правильно сказали, через 2-3 года видно, будет толк из руководителя или нет).

Опять не соглашусь. Я - за 30 лет - учился и в корпоративном университете, и на курсах различных. Интересно, полезно - но это не обучение на "начальника ШЧ". Кто там "учит" - люди, которые в своей жизни никогда не работали на производстве, не руководили - сами, лично - хотя бы бригадой, никогда ни за что не отвечали. Они - ни с кого не спрашивали, и с них - тоже никто и никогда. Все это - не то...

Luke 20.02.2016 08:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 284893)
ВСЕ ресурсы для выполнения графика у ШНа есть.

Нету. Я считал. Дефицит трудовых ресурсов двукратный, причем по каждому цеху, каждый месяц.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 284893)
Не соглашусь - "железка" платит вполне конкретные, стабильные и совсем не малые деньги.
Строить систему управления только через деньги - это, конечно, несерьезно. Но денежная составляющая у нас вполне позволяет использовать эту составляющую для отлаживания системы управления.

Деньги хорошие, не спорю. Например ФОТ моей дистанции позволяет платить высококлассным спецам по 100 тыщ в месяц, а стажёрам по 30 тыщ (то же в принципе деньги не плохие), и хотелось бы формировать специалиста от этих 30 до 100 (хорошо когда цель видна), но положение о премировании обязывает платить всем поровну. Нет, конечно можно снизить кому-нибудь премию, но этот кусок потом не отдашь никому. Да и молодому специалисту снижать то премию не за что, к обслуживанию устройств практически не допускается (а то ведь накосячит), в устранении причин отказов не участвует. Есть реальная возможность снижать тому кто "пашет", не боится лезть в устройства, не боится брать ответственность за себя и за бригаду.

Николай Николаевич 20.02.2016 08:50

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 284900)
Нету. Я считал. Дефицит трудовых ресурсов двукратный, причем по каждому цеху, каждый месяц.

Это вряд ли...
Что-то у Вас с методикой Ваших расчетов не так.

Николай Николаевич добавил 20.02.2016 в 09:50
Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 284900)
Деньги хорошие, не спорю. Например ФОТ моей дистанции позволяет платить высококлассным спецам по 100 тыщ в месяц, а стажёрам по 30 тыщ (то же в принципе деньги не плохие), и хотелось бы формировать специалиста от этих 30 до 100 (хорошо когда цель видна), но положение о премировании обязывает платить всем поровну. Нет, конечно можно снизить кому-нибудь премию, но этот кусок потом не отдашь никому. Да и молодому специалисту снижать то премию не за что, к обслуживанию устройств практически не допускается (а то ведь накосячит), в устранении причин отказов не участвует. Есть реальная возможность снижать тому кто "пашет", не боится лезть в устройства, не боится брать ответственность за себя и за бригаду.

Судя по Вашей информации об отказах, допущенных на Вашей дистанции и которые в подавляющем большинстве имеют эксплуатационные "корни" - Ваши те, которые "пашут", вообще не должны знать, что такое премия. И это не действующая система премирования порождает "уравниловку" - это, похоже, Вы сами "уравниловку" культивируете...

Евгений002 20.02.2016 09:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 284906)
Судя по Вашей информации об отказах, допущенных на Вашей дистанции и которые в подавляющем большинстве имеют эксплуатационные "корни" - Ваши те, которые "пашут", вообще не должны знать, что такое премия. И это не действующая система премирования порождает "уравниловку" - это, похоже, Вы сами "уравниловку" культивируете...

Я думаю не открою большого секрета, если скажу, что уровень оплаты специалистов в каждом конкретном регионе, а тем более в Москве устанавливается "ручным" порядком с учетом предоставления возможности руководителю "купить" на рынке труда необходимых работников. Естественно в этот "мешок" включена и возможная премия. Стоит руководителю эту премию 3-4 месяца не платить конкретному работяге, он "сбежит", опять-ищи нового, не один месяц учи, воспитывай и так по кругу.

Николай Николаевич 20.02.2016 09:11

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 284910)
Я думаю не открою большого секрета, если скажу, что уровень оплаты специалистов в каждом конкретном регионе, а тем более в Москве устанавливается "ручным" порядком с учетом предоставления возможности руководителю "купить" на рынке труда необходимых работников. Естественно в этот "мешок" включена и возможная премия. Стоит руководителю эту премию 3-4 месяца не платить конкретному работяге, он "сбежит", опять-ищи нового, не один месяц учи, воспитывай и так по кругу.

Да, но так было всегда...
Как будто в советские времена на периферии был избыток СЦБиных кадров.
Каждого холишь-лелеешь-выращиваешь. Но - и спрашиваешь разумно.
Лишишь одного премии "на 5 копеек" - и пару-тройку раз на планерке на всю дистанцию расскажешь об этом факте "на 100 рублей". Ну и так далее - думаю, что Вы и сами все это знаете.
А вот мужики - похоже - не знают!

Александр II 20.02.2016 09:23

Luke, я тебе говорил, что ничего не выйдет из этого анализа. Все по не знаю какому кругу - "все вранье, зарплата хорошая, а что не так, не знаю."

Николай Николаевич 20.02.2016 09:29

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 284914)
Luke, я тебе говорил, что ничего не выйдет из этого анализа. Все по не знаю какому кругу - "все вранье, зарплата хорошая, а что не так, не знаю."

Почему "не выйдет" - как раз все и выходит.
Львиная доля отказов на этой дистанции - от элементарно отсутствующей эксплуатации. И резервов для снижения отказов у них - вагон и маленькая тележка.
А "они", вместо того, чтобы ежедневно и скрупулезно заниматься эксплуатацией, придумывают всякие теоретические обоснования непонятно чего.

Admin 20.02.2016 09:38

зарплата ШЧ превышает з-п его замов в 3-4 раза.

зарплата ЦДИГ отличается от з-п ШЧГ в 50 (!) раз

Реализация принципа разделяй и властвуй в РЖД. Сами создают внутреннюю напряженность

Скиталец 20.02.2016 09:39

Зато ШЧ - послушный, как дрессированная собачка.

Admin 20.02.2016 09:40

Цитата:

Сообщение от Скиталец
Зато ШЧ - послушный, как дрессированная собачка.

ну не все, встречаются и порядочные

Скиталец 20.02.2016 09:54

Как исключение, встречаются. Но - ненадолго. Как-то спросил у одного (не ШЧ, РЦСа - но разницы нет) что будешь делать, если поступит заведомо "вредительское" распоряжение. Ответ был получен мгновенно - выполнять!


Часовой пояс GMT +3, время: 15:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика