СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Mёtra 15.06.2015 22:20

индикация разрешающего огня на ДЦ выведена через контакт реле НРУ фротовой, а индикация на пульт табло через фронтовой НРУ или в случае обестачивания НРУ через фронтовой НЖЗО и тыловой НРУ. То есть в случае обестачивания НРУ физически огонь горит и индикация на табло имеется, а вот по ДЦ потухший. Вот вопрос: может кто знает почему такое схемной решение, но мне кажется, что это не правильно, так как показания ДЦ и табло разнятся.

Николай Николаевич 15.06.2015 22:27

Цитата:

Сообщение от Mёtra (Сообщение 255993)
индикация разрешающего огня на ДЦ выведена через контакт реле НРУ фротовой, а индикация на пульт табло через фронтовой НРУ или в случае обестачивания НРУ через фронтовой НЖЗО и тыловой НРУ. То есть в случае обестачивания НРУ физически огонь горит и индикация на табло имеется, а вот по ДЦ потухший. Вот вопрос: может кто знает почему такое схемной решение, но мне кажется, что это не правильно, так как показания ДЦ и табло разнятся.

При выключенном НРУ физически горит красный.
Причем тут индикация разрешающего огня?

Mёtra 15.06.2015 22:34

Ну вот не получается... К сожаление схем нет, так бы посмотрели. Почему я и спрашиваю. Сегодня при проверки монтажных соединений, провод с обмотки реле Н Р У остался в руке, при этом на ДЦ индикация пропала, а электричка которая была у входного принялась по сигналам...

ШНС КРП 20.06.2015 10:57

Меня интересует важность такой характеристики как коэффициент нелинейности варистора(ВОЦН). Если с ВОЦН-110,220 всё нормально, то с ВОЦН-36 и особенно ВОЦН-24 не совсем. У побывавших в эксплуатации ВОЦН коэффициент должен быть не менее 10. А он - зараза у большинства -8-9. Жалко браковать и выкидывать.

Николай Николаевич 20.06.2015 11:44

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 256497)
Меня интересует важность такой характеристики как коэффициент нелинейности варистора(ВОЦН). Если с ВОЦН-110,220 всё нормально, то с ВОЦН-36 и особенно ВОЦН-24 не совсем. У побывавших в эксплуатации ВОЦН коэффициент должен быть не менее 10. А он - зараза у большинства -8-9. Жалко браковать и выкидывать.

Я думаю, что такие ВОЦНы и не нужно "браковать и выкидывать".
Попробуйте организовать письмо службы в ЦШ и ПКТБ ЦШ...

olega88 20.06.2015 16:41

Цитата:

коэффициент нелинейности варистора
как вы высчитываете, и как быстро он "ухудшается"?

ШНС КРП 20.06.2015 16:53

Цитата:

как вы высчитываете, и как быстро он "ухудшается"?
Если честно, не знаю, проверяли ли его раньше. Надо посмотреть напряжение на выравнивателе при токе через него 1мА и при 10 мА. Чтобы не считать логарифм, в тех.картах есть табличка, где в зависимости от отношения U2/U1 смотрим коэффициент нелинейности. Написано, что для новых ВОЦН-110,220,380 он не менее 30, бывших в эксплуатации не менее 10. У ВОЦН-24,36 эти параметры 22 и 10 соответственно. У меня давно болеет механик, который проверял грозозащиту, у другого бесконтактника и так работы невпроворот. ПОэтому в мае, июне я сама проверяла на ПРВ-01. ТАм высчитывать не надо, прибор сам устанавливает токи, измеряет напряжения и выдает коэффициент нелинейности. У ВОЦН-220 он обычно у меня обычно 30-40, у ВОЦН-110 -25-35. А вот у ВОЦН-36 и особенно ВОЦН-24 - 10-12 редко, чаще 8-9. Они разных годов 2004-2012. КАкой у них был коэффициент раньше, когда они были новыми - не знаю.

olega88 20.06.2015 17:05

Цитата:

Надо посмотреть напряжение на выравнивателе при токе через него 1мА и при 10 мА. Чтобы не считать логарифм, в тех.картах есть табличка, где в зависимости от отношения U2/U1 смотрим коэффициент нелинейности
вспомнилась презентация Phoenix contact по грозозащите, там обещали до 3 гарантийных срабатываний варистора, а затем, необходимость поверки спецприбором за 1000$. Теперь понятно насколько сложный этот спецприбор.

vetal 21.06.2015 11:53

Цитата:

Сообщение от Faceless
Если в ХХ сильно завышен ток, то при горящей лампе преды не держат, либо на пределе. Можно просто при соответствующем показании клещами измерять. А если не сильно завышен, то и ладно
А плохо в завышенном токе ХХ то, что при перегорании лампы огневое не обесточивается, держится на токе ХХ. Встречалось такое пару раз. Трансам по 40-50 лет было.

Измерял ток ХХ СТ-4 ЦШкой - стрелка прыгнула до 2,7мА и остановилась на 1,7мА. Взял неисправный СТ-4, у него ток ХХ был 0,5А, у второго неисправного - 0,9А. Похоже, что эта проблема очень актуальна для входных светофоров, где стоят предохранители на 1А, правда и трансформаторы СТ-5 для ламп на 25Вт. У Вас пару раз такой отказ был на каком светофоре (маневровый, входной...)?

Faceless 21.06.2015 15:11

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 256599)
У Вас пару раз такой отказ был на каком светофоре (маневровый, входной...)?

Маневровый и входной дополнительный. Станция не моя была, на время отпуска туда ставили. Предохранители были 0,5 вместо 0,3, ток на входном дополнительном был при открытии (два желтых) 0,6 А. Похоже 0,3 на 0,5 и поменяли, потому что сгорали периодически.

vetal 21.06.2015 15:43

Цитата:

Сообщение от Faceless
Маневровый и входной дополнительный. Станция не моя была, на время отпуска туда ставили. Предохранители были 0,5 вместо 0,3, ток на входном дополнительном был при открытии (два желтых) 0,6 А. Похоже 0,3 на 0,5 и поменяли, потому что сгорали периодически.

Если там лампы стояли на 25Вт, то знакомый случай. При включении лампы светофора, ток потребляемый трансформатором в момент включения достигает 0,16А (мерялось ЦШкой) и устанавливается 0,12А. А при включении на два желтых ток в момент включения - 0,32А и устанавливается 0,24А. После нескольких включений на два желтых предохранитель перегорает. Мы тоже потом ставили 0,5А вместо 0,3А.

Александр II 22.06.2015 13:49

А в типовых решениях разве 0,3А?
Должно быть 0,4 А. В новых схемах проектируют 1 А.

Александр II добавил 22.06.2015 в 13:49
Цитата:

Сообщение от Faceless (Сообщение 256620)
Маневровый и входной дополнительный. Станция не моя была, на время отпуска туда ставили. Предохранители были 0,5 вместо 0,3, ток на входном дополнительном был при открытии (два желтых) 0,6 А. Похоже 0,3 на 0,5 и поменяли, потому что сгорали периодически.

Меняйте трансформаторы или кабель.

Николай Николаевич 22.06.2015 14:31

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 256664)
А в типовых решениях разве 0,3А?
Должно быть 0,4 А.

0,4 А - это для выходных светофоров с лампами мощностью 15 Вт при двух одновременно горящих огнях.

Александр 22.06.2015 14:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 256671)
0,4 А - это для выходных светофоров с лампами мощностью 15 Вт при двух одновременно горящих огнях.

Жаль, ГТСС этого до сих пор не знает:

Николай Николаевич 22.06.2015 15:22

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 256673)
Жаль, ГТСС этого до сих пор не знает:

Альбом МРЦН-10 - вообще странные люди лепили...


Часовой пояс GMT +3, время: 14:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot