СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Faceless 22.06.2015 19:09

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 256627)
Если там лампы стояли на 25Вт, то знакомый случай. При включении лампы светофора, ток потребляемый трансформатором в момент включения достигает 0,16А (мерялось ЦШкой) и устанавливается 0,12А. А при включении на два желтых ток в момент включения - 0,32А и устанавливается 0,24А. После нескольких включений на два желтых предохранитель перегорает. Мы тоже потом ставили 0,5А вместо 0,3А.

Кратковременные скачки до 0,32 не заставят сгореть пред номиналом 0,3 в течение всех 5 лет его жизни.

Faceless добавил 22.06.2015 в 19:09
Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 256664)

Меняйте трансформаторы или кабель.

Ничего менять уже не нужно, это было год назад. Кабель не причем, ток холостого хода был 0,3 на маневровом и 0,4 на выходном, если не ошибаюсь.
СТшки заменил в тот же день. Суть в том была, что при отключении вторички, во время измерения тока холостого хода, огневое не обестачивалось.

Admin 22.06.2015 19:18

Цитата:

Кратковременные скачки до 0,32 не заставят сгореть пред номиналом 0,3 в течение всех 5 лет его жизни.
есть формула Q=cm(T2-T1)

Q - теплота, необходимая для нагрева до расплавления
Т2 - температура плавления калиброванной проволоки
Т1 - температура в помещении релейной
m - масса отрезка калиброванной проволоки в предохранителе
с - удельная теплоемкость проволоки

Q = I*I*t/R
I - ток через предохранитель

t - время, через которое расплавится проволока, R - сопротивление проволоки

cm(T2-T1) = I*I*t/R

t = cmR(T2-T1)/I/I

m = pV = plS

R = ro*l/s

p - удельная масса, s - сечение проволоки, l - длина проволоки

итого t = c*p*l*S*ro*l/S(T2-T1)/I/I

S сокращается, в итоге имеем t = c*p*l*l*ro*(T2-T1)/I/I

Важные выводы:

1. время расплавления не зависит от сечения проволоки
2. время расплавления обратно пропорционально квадрату проходящего тока
3. время расплавления пропорционально квадрату длины проволоки

Александр II 22.06.2015 19:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 256671)
0,4 А - это для выходных светофоров с лампами мощностью 15 Вт при двух одновременно горящих огнях.

Ничего глупее не слышал )))).

http://s008.radikal.ru/i303/1506/a6/3a52d63466bd.jpg

ТР-66

Николай Николаевич 22.06.2015 20:09

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 256692)
Ничего глупее не слышал )))).

Это бывает. Соберется коллекция подобных реплик.
Номинал 0,4 А для предохранителей в цепи питания выходных светофоров с центральным питанием появился с началом внедрения сигнализации отправления на неправильный путь "желтый мигающий плюс лунно-белый".

Александр II 22.06.2015 20:12

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 256694)
Это бывает. Соберется коллекция подобных реплик.
Номинал 0,4 А для предохранителей в цепи питания выходных светофоров с центральным питанием появился с началом внедрения сигнализации отправления на неправильный путь "желтый мигающий плюс лунно-белый".

Это не реплика, а цитата одного Вашего высказывания. Мы вроде про входной светофор говорили.

Николай Николаевич 22.06.2015 20:17

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 256695)
Это не реплика, а цитата одного Вашего высказывания. Мы вроде про входной светофор говорили.

Цитату своего высказывания я узнал :sm496:.
Про номинал предохранителя 0,4 А в цепи входного светофора - никогда не слышал. Но "рождался" такой нестандартный номинал - именно в связи с сигнализацией отправления на неправильный путь. Не думаю, что этот номинал мог быть применен в старых альбомах ЭЦ. Если только по принципу "новое - хорошо забытое старое"...

Faceless 22.06.2015 20:18

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 256691)
Важные выводы:
1. время расплавления не зависит от сечения проволоки
2. время расплавления обратно пропорционально квадрату проходящего тока
3. время расплавления пропорционально квадрату длины проволоки

Ну, думаю на время расплавления, пусть незначительно и косвенно, но все-таки влияет сечение проволоки, если мы говорим о предохранителях с контролем перегорания.
И я не понял главного вывода ваших расчетов, Вы согласны со мной или нет? Таблица из Сороко:
http://morepic.ru/images3/fhf_6305_5626.png

Planeta 22.06.2015 20:31

Цитата:

Кратковременные скачки до 0,32
Это вы Цешкой измеряли? :oiE:

Faceless 22.06.2015 20:38

Цитата:

Сообщение от Planeta (Сообщение 256701)
Это вы Цешкой измеряли? :oiE:

Если внимательно прочитаете, то поймете, что измерял не я.
P.S. я понимаю, что Цэшка измеряет действующее значение тока, при такой величиние и режиме это ничего не меняет, пусть даже измеряли Цэшкой.

Admin 22.06.2015 20:45

Цитата:

И я не понял главного вывода ваших расчетов, Вы согласны со мной или нет? Таблица из Сороко:
так формула же есть, надо подставить числа и подсчитать. Против физики не попрешь

vetal 22.06.2015 22:05

Цитата:

Сообщение от Faceless
Кратковременные скачки до 0,32 не заставят сгореть пред номиналом 0,3 в течение всех 5 лет его жизни.

Я же не зря написал, что измерял Цешкой. Прибор инерционный и не покажет, реальное положение дел. Но измерянный ток в 0,32-0,36А дает основания заменить предохранители с 0,3А на 0,5А (0,4А у нас нет).

vetal добавил 22.06.2015 в 22:05
Цитата:

Сообщение от Planeta
Это вы Цешкой измеряли?

Это я Цешкой измерял. Чем богаты, как говорится.)))

Александр II 22.06.2015 22:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 256697)
Цитату своего высказывания я узнал :sm496:.
Про номинал предохранителя 0,4 А в цепи входного светофора - никогда не слышал. Но "рождался" такой нестандартный номинал - именно в связи с сигнализацией отправления на неправильный путь. Не думаю, что этот номинал мог быть применен в старых альбомах ЭЦ. Если только по принципу "новое - хорошо забытое старое"...

Я же привел выкопировку из схемы входного сигнала по ТР-66.

Gornyak46 23.06.2015 13:33

Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, где найти характеристики реле Н? Справочник Сороко в наличии только старый, 2000г.

Rafa 23.06.2015 13:35

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 256691)
Q = I*I*t/R

твоя формула не верна.

ШНС КРП 23.06.2015 14:10

Цитата:

Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, где найти характеристики реле Н? Справочник Сороко в наличии только старый, 2000г.
И-309-07, стр.14
http://scbist.com/scb/mu/i-309-07.zip


Часовой пояс GMT +3, время: 22:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot