СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

КотофейКотофеевич 15.02.2017 21:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310288)
Именно так и должно быть!
Еще и один из руководителей ШЧ лично должен на таком "окне" присутствовать...

хорошо бы пива, но-только вино(с) :) подобных "окон" в день по дистанции с десяток может набраться - вам только клонирование руководства помочь сможет,не иначе :)

Николай Николаевич 15.02.2017 21:46

Цитата:

Сообщение от КотофейКотофеевич (Сообщение 310290)
хорошо бы пива, но-только вино(с) :) подобных "окон" в день по дистанции с десяток может набраться - вам только клонирование руководства помочь сможет,не иначе :)

Плавали, знаем...

Revolt 15.02.2017 22:01

Цитата:

Сообщение от КотофейКотофеевич (Сообщение 310285)
да вы,батенька,судя по всему, в СССР ещё работали :) ага, счас, группа техдокументации будет каждое "окно" обслуживать по дистанции, и все схемы на временные решения вам рисовать и на линию доставлять- им же ш больше делать нечего, правда? :)

может, еще скажете, чтобы они и двухнитку на время демонтажа стрелок вам поменяли и схему канализации тягового тока?- а вы потом соласно этой схемы на "окне" работали? :)

какая наивная простота! :) об "окне" этом по демонтажу стрелок мы узнали за два дня до даты "окна " в приказе- притом об этом "окне" группу техдокументации НИКТО И НЕ ПОДУМАЛ УВЕДОМЛЯТЬ... а вы говорите- должны быть временные схемы, готовые решения, да ещё и утвержденные притом...:)

У нас именно так все по человечески. Окно по замене стрелки на главном ходу. Присылают техническое решение и в нем указано: что отпаять на время окна с точными адресами, указано перенести ДТ временно, показано как обеспечить канализацию тягового тока. Все это указано схемно, нарисована часть двухнитки с изменениями и все это утвержденно с верху со всеми росписями. У вас конечно печально если иначе.

КотофейКотофеевич 15.02.2017 22:50

Цитата:

Сообщение от Revolt (Сообщение 310295)
У нас именно так все по человечески. Окно по замене стрелки на главном ходу. Присылают техническое решение и в нем указано: что отпаять на время окна с точными адресами, указано перенести ДТ временно, показано как обеспечить канализацию тягового тока. Все это указано схемно, нарисована часть двухнитки с изменениями и все это утвержденно с верху со всеми росписями. У вас конечно печально если иначе.

Разбалованы вы там, конечно, разбалованы...сами мышей не ловите- только по ЦУ сверху :)

з.ы. а зачем ДТ при замене стрелки переносить? чтоб ещё одну секцию из зависимости не выключать? :)

NikoS 16.02.2017 07:07

Цитата:

Сообщение от Revolt (Сообщение 310295)
нас именно так все по человечески. Окно по замене стрелки на главном ходу. Присылают техническое решение и в нем указано: что отпаять на время окна с точными адресами, указано перенести ДТ временно, показано как обеспечить канализацию тягового тока. Все это указано схемно, нарисована часть двухнитки с изменениями и все это утвержденно с верху со всеми росписями. У вас конечно печально если иначе.

Присоединяюсь, все было точно так же. За неделю-две до окон планировали с ГТД объемы, мероприятия, канализацию по временной схеме и т.п.
ГТД рисовали-утверждали-выдавали, и к самому окну уже все решения лежали на столе, готовые к реализации.

Я просто не знаю, как ШЧД приказ на выключение в таком случае выдал, если нет утвержденных решений по выключению на период путевых работ.

На худой конец, внесите и утвердите в "перечннь мест" по стрелкам эти самые отпайки ПСП и спокойно выключайтесь с отпайкой каждый раз, когда это будет нужно, без временных схем. А иначе это уже какой-то беспредел. :)

Цитата:

Разбалованы вы там, конечно, разбалованы
Да нет же, просто работа нормально организована.
Попробуйте и вы - вам понравится, тем более, что никогда не поздно начать.

Александр 16.02.2017 07:11

Цитата:

Сообщение от КотофейКотофеевич (Сообщение 310297)
з.ы. а зачем ДТ при замене стрелки переносить? чтоб ещё одну секцию из зависимости не выключать?

У нас было дело: при окне обход не уложили, тяговому току некуда идти (станция на однопутке, 2 путь без сквозного пропуска ОТТ, 3 путь не столбофицирован).
В итоге:
первые три дня, пока путь был разобран, тяговый ток шёл по кабелю ЭЧ. До релейки не дошёл, но минус этот эчевский кабель, минус радиостанция и лампочки у ДСП, в кассе и зале ожидания).
Потом 1 путь уложили, собрали изостыки, мы в чётной горловине подключаем ДТ, в нечётной сразу же полыхнули изостыки. Пламя примерно метр высотой... ДС с перепугу ещё кричал путейцам, чтобы они хватали вёдра и из канавы воду черпали.
Хорошо, что мы вовремя "спугнули" их.

КотофейКотофеевич 16.02.2017 07:38

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 310303)
Присоединяюсь, все было точно так же. За неделю-две до окон планировали с ГТД объемы, мероприятия, канализацию по временной схеме и т.п.
ГТД рисовали-утверждали-выдавали, и к самому окну уже все решения лежали на столе, готовые к реализации..

за 16 лет НИ РАЗУ такого не было...вы описываете то, что было "давно и неправда" :) никаких официальных утвержденных ВРЕМЕННЫХ схемных решений на время "окон" в глаза за 16 лет не видел - все рисуешь сам в карандашике в своих рабочих схемах на посту, потом- вытираешь :)

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 310303)
Я просто не знаю, как ШЧД приказ на выключение в таком случае выдал, если нет утвержденных решений по выключению на период путевых работ.

ху из ШЧД? нет такой должности у нас...если имеете в виду ШЧИД ( сменный инженер дистанции, он же-"диспетчер связи")-то он никаких ПРИКАЗОВ выдавать не может...только диспетчерское РАЗРЕШЕНИЕ НА ВЫКЛЮЧЕНИЕ...мы пробовали записывать в ДУ-46 слова " диспетчерское РАСПОРЯЖЕНИЕ на выключение" - нет, нифига, ревизоры поправили- только РАЗРЕШЕНИЕ...не выдает ШЧИД ПРИКАЗОВ И РАСПОРЯЖЕНИЙ на выключение поскольку...



Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 310303)
Да нет же, просто работа нормально организована.
Попробуйте и вы - вам понравится, тем более, что никогда не поздно начать.

какой у вас штат группы техдокументации и кол-во работников ШЧ в целом? примерно? чтоб была соответствующая организованность- нужно,чтоб было из кого организовывать, не правда ли? :)

Александр 16.02.2017 08:00

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310288)
Еще и один из руководителей ШЧ лично должен на таком "окне" присутствовать...

Николай Николаевич, в древности (в начале этого века) и на более серьёзные окна руководители не требовались.
Максимум ШЧУ, да и то, если паять много.
Сейчас же и на обыкновенную ложную занятость руководство выезжать должно.
Это что, такая деградация ШНС? Не соглашусь. Толковых ШНСов большинство. Правда, меньшинство бестолочей - как ложка дёгтя, но всё же.
Это просто прикрытие задниц в мягких креслах повыше ШЧ.
Если что случится - эти наверху оправдаются, свалив всё на ШЧ.
ШЧ на отказе нужен только в одном случае - если ПЧ, ЭЧ припёрся. Просто не каждый ШН сможет ПЧ нахрен послать открытым текстом. Вот именно для этого и нужен ШЧ на отказе. Во всех остальных случаях (если ШН нашёл причину) ШЧ не нужен на отказе.

Николай Николаевич 16.02.2017 08:38

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 310311)
Николай Николаевич, в древности (в начале этого века) и на более серьёзные окна руководители не требовались.
Максимум ШЧУ, да и то, если паять много.
Сейчас же и на обыкновенную ложную занятость руководство выезжать должно.
Это что, такая деградация ШНС? Не соглашусь. Толковых ШНСов большинство. Правда, меньшинство бестолочей - как ложка дёгтя, но всё же.
Это просто прикрытие задниц в мягких креслах повыше ШЧ.
Если что случится - эти наверху оправдаются, свалив всё на ШЧ.
ШЧ на отказе нужен только в одном случае - если ПЧ, ЭЧ припёрся. Просто не каждый ШН сможет ПЧ нахрен послать открытым текстом. Вот именно для этого и нужен ШЧ на отказе. Во всех остальных случаях (если ШН нашёл причину) ШЧ не нужен на отказе.

Не про отказы же разговор.
И про значимость ШНСа Вы мое мнение наверное знаете - при всем уважении ко всем другим важным и нужным должностям в структуре ШЧ основа всего - это ШЧ и линейный ШНС! Это - стержень, остальные - помощники.
Почему случилось крушение на ст. Ударник? Не потому, что ШН Каленикин установил перемычку. А потому, что на "окне" по капремонту пути в пределах станции (дело было в субботу) из работников ШЧ был только один ШН и один ШЦМ! А обязан был быть - ШЧ или один из его замов!

Витос 16.02.2017 08:52

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310313)
Не про отказы же разговор. И про значимость ШНСа Вы мое мнение наверное знаете - при всем уважении ко всем другим важным и нужным должностям в структуре ШЧ основа всего - это ШЧ и линейный ШНС! Это - стержень, остальные - помощники. Почему случилось крушение на ст. Ударник? Не потому, что ШН Каленикин установил перемычку. А потому, что на "окне" по капремонту пути в пределах станции (дело было в субботу) из работников ШЧ был только один ШН и один ШЦМ! А обязан был быть - ШЧ или один из его замов!

Мы это уже проходили в армии. После окончания войны сержант был весьма значимым командиром. Он и построения организовывал, и физзарядки, и работу по уборкам территории и в парках по обслуживанию техники. А потом начал мельчать, когда на каждую физзарядку назначили лейтенантов для лучшей организации. А затем и лейтенанты начали мельчать, когда ответственными за физзарядки стали назначать капитанов. Сержанты превратились в обычных солдат с лычками, лейтенанты в сержантов.
А между тем, все они совершеннолетние, несущими равную ответственность перед Законом.
А на Ударнике участвовал в этом безобразии еще и ДСП. Кого еще надо было, чтобы люди ответственно относились к своим служебным обязанностям? ДС должен был ДСП штаны поддержать? Д? А ШЧ-своим механикам? И Ш можно позвать с другой стороны зацепиться.

Николай Николаевич 16.02.2017 09:04

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 310314)
А на Ударнике участвовал в этом безобразии еще и ДСП. Кого еще надо было, чтобы люди ответственно относились к своим служебным обязанностям? ДС должен был ДСП штаны поддержать? Д? А ШЧ-своим механикам? И Ш можно позвать с другой стороны зацепиться.

Когда "окно" на перегоне с ЧКАБ - на здоровье, достаточно ШНа и ШЦМа. На фронт работ попадет максимум 1 с/у. Отключить/убрать/установить/подключить 1 ДТ, отшурфовать 1 переход - им вполне по силам.
А когда "окно" в горловине станции - там на фронте работ всего много. Выключить несколько стрелок и РЦ, отключить и демонтировать несколько ДТ, кабельная трасса вдоль, несколько переходов поперек - и т.д., и т.п.
Поэтому - там одного ШНа и одного ШЦМа мало, людей должно быть больше. С "той" стороны - и руководитель ПМС, и руководитель ПЧ, и ДС - и у всех "свои" интересы. Кто им должен "противостоять" - не ШН же.
Ну и так далее.
Для меня аксиома - если "окно" на станции или на перегоне с АВБЦ - на "окне" обязан быть один из руководителей ШЧ!

Александр 16.02.2017 09:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310315)
Для меня аксиома - если "окно" на станции или на перегоне с АВБЦ - на "окне" обязан быть один из руководителей ШЧ!

Если бы у меня на каждом станционном окне ШЧ был - нам бы пришлось трезвыми работать. А это не по фен-шую как-то:raD:

Николай Николаевич 16.02.2017 10:11

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 310316)
Если бы у меня на каждом станционном окне ШЧ был - нам бы пришлось трезвыми работать. А это не по фен-шую как-то:raD:

Если руководитель не может предотвратить пьянку своих подчиненных - он обязан... (ну, дальше Вы знаете).

КотофейКотофеевич 16.02.2017 12:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310313)
Почему случилось крушение на ст. Ударник? Не потому, что ШН Каленикин установил перемычку. А потому, что на "окне" по капремонту пути в пределах станции (дело было в субботу) из работников ШЧ был только один ШН и один ШЦМ! А обязан был быть - ШЧ или один из его замов!

имхо, там причина- пересменка у ДСП, при которой "ночной" ДСП,очевидно, не был проинформирован "дневным" о том,что у него там "хрень" стоит на участке ..."дневной" ДСП не мог не видеть,что секция с перемычкой вообще не имеет занятости в маршрутах... и полосы должны были тянуться после каждого маршрута... ДСП сменились, а "ночной"-то не в курсе ситуации-вот в итоге "ночной " ДСП на участок с перемычкой поставил хозпоезд,потом забыл про него, и открыл входной светофор...

мне вообще показалось странным,что в телеграмме записана одна фамилия ДСП, работавшего и " в день" (когда было "окно" и случилось повреждение кабеля) и "в ночь", после 21-00 (когда произошло крушение)...

Николай Николаевич 16.02.2017 12:18

Цитата:

Сообщение от КотофейКотофеевич (Сообщение 310331)
имхо, там причина- пересменка у ДСП, при которой "ночной" ДСП,очевидно, не был проинформирован "дневным" о том,что у него там "хрень" стоит на участке ..."дневной" ДСП не мог не видеть,что секция с перемычкой вообще не имеет занятости в маршрутах... и полосы должны были тянуться после каждого маршрута... ДСП сменились, а "ночной"-то не в курсе ситуации-вот в итоге "ночной " ДСП на участок с перемычкой поставил поезд,потом забыл про него, и открыл входной светофор...

мне вообще показалось странным,что в телеграмме записана одна фамилия ДСП, работавшего и " в день" (когда было "окно" и случилось повреждение кабеля) и "в ночь", после 21-00 (когда произошло крушение)...

Это же случилось сразу после окончания "окна", уже не помню точно, но вроде один поезд прошел, второй был хозяйственный ПМС, он остановился в горловине для погрузки людей и инструмента и в него въехал третий.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика