СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Igorun 01.10.2010 17:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 26594)
Для ответа на Ваш вопрос пришлось организовать запросное письмо в ЦШ за подписью НЗ по инфраструктуре Вашей дороги. Сегодня подписал ему ответ. Если меня кто-нибудь научит - вставлю файл.

http://scbist.com/scb/uploaded/otvet...arskoy_zhd.doc

Спасибо.

Жуйков 01.10.2010 20:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 26564)
Но - все свои записи сделали сразу, одновременно, наперед, причем в урезанном виде, про необходимость закрепления остряков не записали. Места для записей ПД и ДСП не оставили, проверки не сделали ... Ну как можно ставить стрелку на макет, если ДСа - нет, сигналиста - нет, курбель - никому не выдан (это при замене остряка)?
....
В обоих случаях оказался неэффективным наш диспетчерский контроль (я имею в виду ШЧД - ШД - ЦШД).

Читая многие телеграммы довольно часто приходится слышать диспетчер не контролировал то-то и то-то, не знает где работают механики и т.д. Но как можно проконтролировать действия механиков когда они не то что сами не выходят на связь с диспетчером но даже их вызвать по сотовому телефону нельзя (просто в не зоны действия сети). К тому же было распоряжение по охране труда о запрете пользования сотовым телефоном при работе на путях.
А записи в ДУ-46 когда берут приказ на выключение устройств зачитывают по инструкции и вроде бы все правильно вопросов нет.
А те средства контроля которые существуют на данный момент не позволяют в полной мере контролировать события особенно на перегоне

nabi 01.10.2010 21:46

Здравствуйте, Николай Николаевич.
Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. На дороги из разных руководящих инстанций, в частности, ЦШ и ЦД, приходят указания по случаям нарушения БД, не соответствующие друг другу. Например, по нанесению ординат светофоров на пульты ДСП: ЦШ пишет одно, ЦД другое. А ШЧ теряются в огромном количестве документов. И это не единственный пример. Чем все-таки руководствоваться? И почему движки не согласовывают работу по смежным вопросам с ЦШ?

каркуша 01.10.2010 21:48

нам-бы маячки, а ШЧД какой-нить JPS навигатор, чтоб видел кто где и сколько.
Жуйков а вам не приходило в голову что 95% косяков творят в релейной? а уж с ними-то связаться легко

ver 02.10.2010 05:40

Уважаемый Николай Николаевич!
В последнее время участились случаи изменения планов станций по устному указанию того или иного руководителя движения. Ни проектов, ни какого-либо анализа при этом не делается. Схемы переделываются "на коленке", наскоро, зачастую утверждение проводится после пуска. Нельзя ли в жестко-приказном порядке запретить эту вольницу? Это и некоторых руководителей немного охладит, и поднимет авторитет СЦБ. А главное - это повысит безопасность!!!

Николай Николаевич 02.10.2010 09:33

Цитата:

Сообщение от ver (Сообщение 26672)
Уважаемый Николай Николаевич!
В последнее время участились случаи изменения планов станций по устному указанию того или иного руководителя движения. Ни проектов, ни какого-либо анализа при этом не делается. Схемы переделываются "на коленке", наскоро, зачастую утверждение проводится после пуска. Нельзя ли в жестко-приказном порядке запретить эту вольницу? Это и некоторых руководителей немного охладит, и поднимет авторитет СЦБ. А главное - это повысит безопасность!!!

Во-первых - спасибо за вопрос, тема очень важная.
Во-вторых - очень хорошо знаю, о чем идет речь - сам, работая ШЧ, снимал по 100 стрелок в год. И тогда все делалось именно так - без проектов, без финансирования...
Странно, что такой порядок существует и поныне. Я, если честно, немножко удивлен. Сегодня без проектирования, без планирования расходов ничего из вышеперечисленного делаться не должно! Это позиция и ЦШ, и руководителей ОАО "РЖД". Пример - постояннодействующая двухсторонняя автоблокировка. Сколько её пытались делать силами эксплуатационников, и кое-где это даже удавалось. Сегодня - только через инвестиционную программу.
И все необходимые запреты уже неоднократно писались, направлялись на линию и продолжают направляться после каждого факта нарушения безопасности или надежности.
Посему - прошу и призываю немедленно информировать меня о том, где и что делается с нарушением установленного порядка. Мне нужна конкретика - дорога, дистанция, объект (станция или перегон), номера стрелок, светофоров и др.

Николай Николаевич добавил 02.10.2010 в 07:33
Цитата:

Сообщение от каркуша (Сообщение 26657)
нам-бы маячки, а ШЧД какой-нить JPS навигатор, чтоб видел кто где и сколько.
Жуйков а вам не приходило в голову что 95% косяков творят в релейной? а уж с ними-то связаться легко

Если кто-нибудь воспринял эту реплику как шутку - зря...
В хозяйстве сделана попытка внедрения так называемой технологии использования штрих-кодирования. На всех объектах - в РШ, в ПЯ, в электроприводах, светофорных головках - короче, везде, где это можно технически - клеется этикетка с уникальным штрих-кодом. У всех ШНов - карманный персональный компьютер (КПК) - в нем и считыватель штрих-кодов, и GPS - передатчик, и график, и технологические карты, и алгоритмы поиска отказов, и справочники, и схемы, и фотоаппарат и т.д.
Зарядное устройство КПК одновременно является устройством для подключения к СПД. Утром взял КПК - в нем сегодняшний график ТО. Пришел в горловину, открыл электропривод, сосканировал штрих-код, выполнил все работы, снова сосканировал штрих-код, пошел дальше...
В конце рабочего дня поставил КПК на зарядку - информация улетела на сервер. ШЧД - ШЧ - Ш - ЦШ может посмотреть. Пропустил стрелку - программа выявит. Был на стрелке 1 минуту - тоже. и т.д. Сходил в рабочее время к подружке - не обижайся...
Эта технология в текущем году демонстрировалась на сетевой школе на Горьковской ж.д. - до массового тиражирования там еще далеко, есть нерешенные вопросы. Но работа в этом направлении идет

Igorun 02.10.2010 09:45

Николай Николаевич здравствуйте! У меня вопрос по поводу создания кабельной группы на дистанции. После разделения ШЧ с РЦС вся кабельная группа перешла в РЦС. Ситуация на сегодняшний день - ни одного специалиста. Организовали обучение кабельщиков в Красноярске. Отправляли механика с линии. Обучили, но эффекта нет. Во-первых нет такой штатной единицы (механик занимается эксплуатацией), во-вторых материалов и инструмента(ну это понятно на местном уровне решается). Вообще есть положение о кабельной группе на дистанции. Сколько человек, обязанности и т.д. Главное, чтобы группа не была разнорабочей, а занималась своими обязанностями.
Спасибо.

Николай Николаевич 02.10.2010 09:46

Цитата:

Сообщение от nabi (Сообщение 26656)
Здравствуйте, Николай Николаевич.
Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. На дороги из разных руководящих инстанций, в частности, ЦШ и ЦД, приходят указания по случаям нарушения БД, не соответствующие друг другу. Например, по нанесению ординат светофоров на пульты ДСП: ЦШ пишет одно, ЦД другое. А ШЧ теряются в огромном количестве документов. И это не единственный пример. Чем все-таки руководствоваться? И почему движки не согласовывают работу по смежным вопросам с ЦШ?

Проблема действительно есть, хотя в последнее время (уже несколько лет) взаимодействие стало лучше. В како-то мере - это естественная (хотя и ненормальная) реакция, связанная с несогласием в отнесении случая за виновным хозяйством. Поэтому чем более объективно будет расследование и отнесение, тем больше будет взаимно согласованных мер и решений. В последние годы практически не стало "политического" отнесения случаев, это как раз и позволяет совместно отрабатывать предложения. И сейчас есть нормальный рабочий контакт и с ЦД, и с ЦП, ЦЭ, ЦТ, ЦВ и др.
Что касается нанесения ординат - сначала все поспешили, посчитав(ошибочно), что это простенький вопрос. Потом довольно долго спорили, какая система координат правильная - а правильные по сути обе. Потом мы (ЦШ) предложили компромиссный вариант, написали телеграмму ЦЗС В.А.Гапановича с конкретными примерами, которая всех устроила.

Igorun 02.10.2010 09:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
сосканировал штрих-код, выполнил все работы, снова сосканировал штрих-код, пошел дальше...

На сегодняшний момент вместо штрих-кодов на линии в ПЯ и т.д. заведены карточки, в которых механик расписывается о выполнении графика, ставит подпись и дату.

Николай Николаевич 02.10.2010 10:00

Да, это дело известное..
Но есть примеры, когда ШН наперед на несколько недель и месяцев делает отметки...
И потом, при расследовании отказов, это обнаруживается...

Luke 02.10.2010 19:31

Уважаемый Николай Николаевич!
В настоящее время работники дистанций СЦБ выполняют большой объем работы по сопровождению «окон» других хозяйств. Особенно хозяйства «пути».
Я вышел с предложением в нашу службу (Ш Мск), что бы обозначили вопрос перед начальником дороги о передаче средств по статье "эксплуатационные расходы" от хозяйства пути, ДРП, на дистанцию СЦБ за фактически отработанное время работниками ШЧ при выполнении работ по сопровождению «окон» по кап ремонту пути.
Понимаю, что делаем одно общее дело (ремонтируем путь), но хотелось, что бы деньги за выполненную работу звенели в нашем сцб-ином кармане.
Полученные при этом средства можно использовать на дополнительное приобретение материалов или поощрение работников.
Прошу Николай Николаевич поддержать нашу службу в этом вопросе. Боюсь в противостоянии с П им будет не легко выиграть этот вопрос. А руководство службы считаю у нас очень хорошее, какие бы вопросы не ставил перед службой всегда решаются со знаком "+". Помогают и "словом" и "делом".
С уважением, ШЧЗ-5 МСК


Luke добавил 02.10.2010 в 17:31
Николай Николаевич, практически каждый акт проверки ЦРБ по нашему хозяйству начинается со слов: "Темпы старения устройств опережают темпы модернизации..." Прокоментируйте как-нибудь, согрейте душу. Что, хоть, по этому вопросу вице-президенты говорят? У самого по дистанции из 15 ЭЦ срок службы выроботали 12, а из 23 перегонов - 18.

mer 02.10.2010 20:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 26578)
Подрядчику надо выполнить работу. У него есть на это деньги, но нет рабочей силы. Он нанимает работников ШЧ и платит им за выполненную работу. Это - понятно. Наверное, он им заплатит меньше, чем заложено в сметах - будем считать, что как они договорятся, так он им и заплатит.

А вот мне не очень пончятно! Каждый должен заниматься своим делом! Подрядчик должен зарабатывать деньги за выполненную работу, а из денег делать деньги - это уже не подрядчик, а банк какой-то! Работники ШЧ должны заниматься обслуживанием устройств!

Если заказчик подряжает фирму на работу он должен быть уверен, что у нее хватит возможностей сделать эту работу самостоятенльно. А при раскладе, который вы описали - это констатация того факта, что строительные фирмы создаются для обналички денежных средств выделяемых на строительство и прочие работы, а работу выполняют за копейки ШН-ы и ШМ-ы у которых и выбора -то нет: либо делаешь, либо прессинг со стороны ШЧ.
Хотя прессинга ШЧ и так не избежать, занимаясь строительством механики жертвуют естественно графиком тех. процесса, что ведет к отказам и лишению премии. А премия куда больше чем копейки, которые пройдя карманы ШЧ, его замов и ШЧУ дойдут в конце пути до механика.
Вывод один: для простого работяги с этих строек больше убытков чем выгоды!
Подрядчики никогда не идут договариваться с работником напрямую, они идут к ШЧ потому,что у ШЧ есть кнут, да и ШЧ не допустит денежного оборота мимо своего кармана.

Igorun 03.10.2010 06:38

Цитата:

Сообщение от mer
строительные фирмы создаются для обналички денежных средств выделяемых на строительство и прочие работы,

Приведу пример. Выполняется кап. ремонт пути на перегоне. Подряжают фирму по выносу и углублению кабеля. Приезжает мастер и бригадир со сметой, в которой какая-то липа написана. Я интересуюсь как и что будите делать. Ответ, да вообщем-то вы все это будите делать. Людей у них нет, фирма я так понял состоит из 2 человек. Мне мастер ответил, если кого-то нанимать со стороны, то вашему кабелю конец. В итоге я отказался от этой шабашки, у самого дел не впроворот. Согласились люди с соседнего участка. Спецов в этих фирмах по пальцам пересчитать и текучка кадров огромная. Нынче другая фирма кабель укладывала на станции, наверное бригад 5 поменялось. И все новые люди. Мастер и бригадир уволились. Деньги работникам копеечные платят, обещают одно, платят другое, копает в основном люд со стороны, которому на бутылку не хватает. Вот такие дела.

Torquato Tasso 03.10.2010 08:09

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 26578)
... А то, о чем вы пишете - мне не очень понятно. Подрядчику надо выполнить работу. У него есть на это деньги, но нет рабочей силы. Он нанимает работников ШЧ и платит им за выполненную работу. Это - понятно. Наверное, он им заплатит меньше, чем заложено в сметах - будем считать, что как они договорятся, так он им и заплатит...

У подрядчика есть деньги (наличные и судя по всему немалые), но нет рабочей силы. Странный подрядчик, однако. Фирма "Рога и копыта", что ли? И ни кого не удивляет, что деньги циркулируют через карман каких-то безымянных подрядчиков, бригадиров а не через банкомат. А, интересно, с этих денег взимаются налоги и как подобные финансовые схемы комментируют налоговики? А не граничат ли подобные схемы с разбазариванием средств и не тянут ли они на уровень уголовщины? Извините Уважаемый Николай Николаевич, но есть вещи, которые большинству просто непонятны.

elmech 03.10.2010 11:27

"Подряд" - договор на производство работ, "подрядчик" - лицо, фирма, организация производящие работу по договору. Деньги появятся у подрядчика после выполнения им договорных работ. Не исключено, что имея деньги, но не имея работников, организация наймёт, подрядит специалистов (субподрячиков) для выполнения основного подряда. Так было всегда, и в советское время тоже.

PS Коротенько здесь


Часовой пояс GMT +3, время: 01:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика