СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Николай Николаевич 14.09.2010 21:41

Цитата:

Сообщение от Юстас (Сообщение 25075)
У меня вопрос под девизом "У кого что болит, тот о том и говорит", т.е. о системе разработки новой техники ЖАТ. Когда я только начинал работать в УО ВНИИЖТ у нас на стенде директора вывешивался список неотложных задач, который "спускался" из МПС. Это был список потенциальных разработок. Сейчас, конечно, есть "Белая книга РЖД", но это абсолютно неконкретный перечень, который можно свести к одной фразе: "Мы хотим, что бы все было хорошо".
Теперь собственно вопрос: Планируется ли создание такого перечня для СЦБ от имени ЦШ? Ведь сегодня телега стоит впереди лошади, т.е. потенциальные разработчики сами предлагают ЦШ создать что либо, и убеждают ЦШ в нужности этого.

В качестве ответа на этот вопрос скорее всего годится мое выступление на ТРАНСЖАТе-2010 13-15 октября, которое я сейчас готовлю. Наверное, нет смысла раньше времени здесь приводить фрагменты этого выступления - потом можно будет вставить.
Что касается разработки за средства НИОКРа или инициативно за средства разработчиков, то отмечу следующее. Во времена МПСа за централизованные средства департаментов (и ЦШ и других) основными разработчиками (ВНИИАСом и ВНИИЖТом) были написаны горы никому не нужных отчетов, только внедрять было нечего. Сейчас за средства НИОКРа в основном разрабатываются нормативные документы (инструкции, стандарты и др.), а разработки технические - в основном по инициативе разработчиков и за их средства. Согласитесь, что в этом есть определенный смысл.

nabi 14.09.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 25209)
Интересно, у Николая Николаевича появился зам. по форуму? Или вслед за начальником подтягиваются руководители звена пониже? Уж больно нравоучительный тон у г. nabi. Может Вы в следующий раз как-нибудь попроще напишете?

На мой взгляд, задавать руководителю ЦШ вопросы, которые решаются в пределах дороги, не стоит.
Тон какой есть, такой есть, не обессудьте. Просто хочется практически помочь и объяснить.

to mer.
Предлагаю не засорять тему. Пишите nabi@scbist.com, все обсудим.

tiksi 14.09.2010 22:31

Цитата:

Сообщение от nabi
Пишите nabi@scbist.com, все обсудим.

Вот этого не надо! Народ хочет гласности. Обсуждения только на форуме!
Цитата:

Сообщение от nabi
Предлагаю не засорять тему.


стик 15.09.2010 08:27

здаствуйте Н.Н да я считаю что проблемы алсн надо поднимать .вот сейчас скину вам памятку что хотим для шн дополните. зачастую сталкиваемся не которые отписку дают проверил ток алсн прибором ИВП в норме и уровень увы не шн. а многие и не знают как начать поиск...может кто то даст свои предложения вставку сделайте другим цветом пож.МСК.
Памятка электромеханику СЦБ
о порядке расследования причин сбоев в работе устройств автоматической локомотивной сигнализации АЛСН на Московской железной дороге.
1. Расследованию в порядке, установленном настоящей Памяткой подлежат случаи, в результате которых произошло переключение локомотивного светофора, комплексного локомотивного устройства безопасности КЛУБ-У участка железной дороги, оборудованного путевыми устройствами АЛСН, на показание не соответствующее поездному положению.
2. Электромеханик СЦБ получив от дежурного по станции или диспетчера дистанции СЦБ информацию о сбое в работе АЛСН, определяет место и характер сбоя, приборы и устройства, которые могли оказать влияние на параметры сигналов АЛСН.
3. Электромеханик СЦБ должен проверить состояние постового и напольного оборудования на предполагаемом участке сбоя в работе устройств АЛСН (элементы изоляции рельсовых цепей, состояние шлейфов, перемычек, заземления контактной сети и другого оборудования на рельсы).
4. Расследование причин сбоев в работе устройств АЛСН производится в следующем порядке:
- производятся измерения временных и токовых параметров кодовых посылок АЛСН с помощью приборов ИВП-АЛСН (временные параметры), А9-1, Ц-4306.2, Ц-438 (токовые);

- проверяется соответствие параметров рельсовой цепи регулировочным таблицам или нормалям (напряжение на путевом реле, величина кодового тока, кроме того напряжение на выходе генератора, фильтра, входе приёмника в случае с тональными рельсовыми цепями;
- проверяется соответствие напряжения переменного тока на вторичной обмотке кодирующего трансформатора КТ рельсовых цепей нормам, указанным в журнале формы ШУ-64;
- производятся измерения асимметрии обратного тягового тока и переходных сопротивлений с помощью прибора ИПС-01/1, Ц-438
- проверяется остаточная намагниченность прибором А9-1 с функцией (F) определения остаточной намагниченности или компасом;
- проверяется коэффициент заполнения кодового интервала, ( как оценить коэф заполнения)напряжением помехи в кодовых рельсовых цепях частотой 25Гц и 50Гц с помощью прибора ИП-РЦ, МПИ СЦБ;
- проверяется канализация обратного тягового тока на соответствие двухниточному плану станции или путевому плану перегона, правильность обвязки напольных устройств по эпюре согласно типового альбома ТО-139;
- в случае повторяемости, два раза и более, проводится дополнительный анализ на основании расшифровки действия локомотивных устройств АЛС и анализ схемы включения кодирования, в том числе и на коротких рельсовых цепях;
- о результатах проверок электромеханик СЦБ докладывает диспетчеру дистанции СЦБ оформляет акт проверки путевых устройств АЛСН. Результаты проверки вводятся в базу данных КЗ АЛСН системы АСУ-Ш2 и в экран сбоев;
- проверяется фактическая длина участков и при необходимости вносится в список коротких рельсовых цепей;

Способы устранения наиболее характерных отказов нарушения нормальной работы устройств АЛСН.


1. Временные параметры кода АЛСН следует регулировать:
-регулировка напряжения на реле ТР (в пределах 10,8В-13,2В),
- установка или снятие перемычки на реле ТР 1-52 (установка перемычки уменьшает интервал, снятие увеличивает).
-путём замены реле ТР на реле с другой коррекцией,

2. Регулировка тока кодирования:
-изменение U на вторичной обмотке кодирующего трансформатора
Минимальная величина тока кодирования должна быть:
- на участках с автономной тягой – 1,2А при частоте тока АЛС 50Гц и 1,4А при 25Гц;
- на участках с электротягой постоянного тока – 2А при частоте тока АЛС 50Гц;
- на участках с электротягой переменного тока – 1,4А при частоте тока АЛС 25 Гц.
3. Сбои на участках с короткими рельсовыми цепями:
- Для устранения этого недостатка необходимо провести анализ двухниточных планов станций на предмет определения длин коротких участков рельсовых цепей и рассмотреть возможность их удлинения до расчетной длины согласно п.1.1. «Рекомендации по повышению надежности работы устройств АЛСН» от 30.09.96г. №ШЛ/219.
4. Подгар контактов. Проверить наличие искрогасительного контура, исправность его элементов, величину напряжения на обмотке реле РИ (10,8В-13,2В),
5. Сбои на участках из-за асимметрии тягового тока:
- Проверить надежность крепления стыковых соединителей, тяговых перемычек, дроссельных перемычек.
-Проверить величину переходного сопротивления стыков. (норма не более 200 мкОм.)
6. Сбои на участках с ЛЭП Влияние ЛЭП (уровень помех зависит от угла пересечения ЛЭП с ж.д., напряжения ЛЭП, взаимного расположения проводов и высоты их подвески, распределение нагрузки по фазам ЛЭП, самым эффективным способом защиты являются использование наземных компенсирующих шлейфов и увеличение сигнального тока).

Pitrcom 15.09.2010 11:37

интересно начал ли разрабатываться документ под названием "Право на отказ" может его на стадии отладки покорректировать можно?

shnscb 15.09.2010 12:53

Цитата:

Сообщение от стик (Сообщение 25289)
- установка или снятие перемычки на реле ТР 1-52 (установка перемычки уменьшает интервал, снятие увеличивает).

Вопрос: где прописана установка перемычки без утверждения в принципиальных схемах. Конечно все понимают, что это всего лишь регулировка, но требования к технической документации ни кто не отменял. :raD:

Юстас 15.09.2010 16:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Сейчас за средства НИОКРа в основном разрабатываются нормативные документы (инструкции, стандарты и др.), а разработки технические - в основном по инициативе разработчиков и за их средства. Согласитесь, что в этом есть определенный смысл.

Николай Николаевич, Вы меня немножко не поняли. Я не о средствах НИОКР. Тут пусть будет так, как есть (хотя я не согласен с этим), т.е. разработчики пусть создают технику за свой счет.
Я о перечне конкретных задач. Есть ли такие задачи, которые не предлагаются самими разработчиками в инициативном порядке, на которые бы ЦШ можно было нацелить разработчиков, пусть за собственные средства. Ведь это будет говорить о том, что данная работа нужна и важна для СЦБ. И взявшись за нее разработчик не будет молотить впустую.
Пусть даже эти задачи будут выглядеть на первый взгляд мелкими. Мне вот к примеру электромеханики притаранили звонок от переезда. Вроде электронный, но по старинке дребезжит об железяку, просто микросхема там управляет катушкой. Ну там схема внутри хилая до невозможности. Я его им восстановил, а что дальше? Он опять выйдет из строя ... так уж сделан. И вопрос у меня, надо ли такой звонок сделать громким и надежным? И еще периодически возникают подобные вопросы. Наверняка в ЦШ есть спонтанный перечень этих проблем, только варится в этом соку одна ЭЛТЕЗа, а остальные ни слухом ни духом ...

Юстас добавил 15.09.2010 в 14:19
Впрочем, будем слушать Ваше выступление на ТрансЖАТе и задавать вопросы ...

CHUK 15.09.2010 16:33

Уважаемый Николай Николаевич, в корпоративной сети ОАО РЖД существовал прекрасный форум электронщиков (Приволжская ж.д.) который был закрыт. Для участников этого форума была доступна база даташитов микросхем и полупровводниковых приборов, которая все время пополнялась. С закрытием форума многие ремонтники и нетолько ремонтники лишились возможности получить те или иные справочные данные.
Вопрос:
1.Возможно ли восстановить работу форума электронщиков?
2.Возможно ли создать централизовванную базу даташитов электронных компонетов импортного и отечественного производства в корпоративной сети ОАО РЖД, доступ к которой имели бы различные специалисты разрабатывающие и обслуживвающие устройства ТРАНСЖАТ.

Pitrcom 15.09.2010 16:41

Вложений: 1
гляньте че наша служба пишет по типовой покраске внутри приводов

каркуша 15.09.2010 17:45

Цитата:

Сообщение от shnscb (Сообщение 25308)
Вопрос: где прописана установка перемычки без утверждения в принципиальных схемах. Конечно все понимают, что это всего лишь регулировка, но требования к технической документации ни кто не отменял. :raD:

в инструкции по тех обслуживанию устойств СЦБ читаем: допускается установка не предусмотренных схемой корректирующих перемычек. при этом, перемычка должна быть не увязана в монтаж, по возможности отличаться по цвету от монтажа, иметь длину 0.5м, иметь бирку с описанием перемычки и адресами.

пример:
корректирующая на первый интервал
1-52, 1ппт

Александр 15.09.2010 19:18

Цитата:

Сообщение от каркуша
в инструкции по тех обслуживанию устойств СЦБ читаем: допускается установка не предусмотренных схемой корректирующих перемычек. при этом, перемычка должна быть не увязана в монтаж, по возможности отличаться по цвету от монтажа, иметь длину 0.5м, иметь бирку с описанием перемычки и адресами.

пример:
корректирующая на первый интервал
1-52, 1ппт

Проще один раз схему утвердить и вывести на кроссовую панель ПК8-69, и регулировать дужкой, а не паяльником. А ещё лучше ГТСС указание по включению выпустить.

zawodik 15.09.2010 20:21

Николай Николаевич. Я слышал, что Бомбардье собирается осваивать на наших заводах свой вариант стрелочного привода. Что Вы можете сказать по этому поводу? Желание Бомбардье согласовано с РЖД, как их привода поведут себя у нас и т.д.

Юстас 15.09.2010 21:01

Цитата:

Сообщение от Pitrcom
гляньте че наша служба пишет по типовой покраске внутри приводов

Вообще-то Морозов Вадим Николаевич - чистокровный железнодорожник ... но, видимо, далек от службы СЦБ. Иначе с чего бы его заклинило на покраску действующих приводов изнутри ...? Может он просто не в курсе дела, а ввести его некому было, т.к. большого начальника учить как-то ... неловко.

Pitrcom 16.09.2010 10:10

это лишь простой пример как надо красить " по типовому", мы в свое время все привода окрасили внутри светло синей краской, как говориться надо так надо....

Igorun 16.09.2010 16:33

Цитата:

Сообщение от Pitrcom (Сообщение 25357)
это лишь простой пример как надо красить " по типовому", мы в свое время все привода окрасили внутри светло синей краской, как говориться надо так надо....

Все это мелочи жизни, у нас Н заставляет опускать ПЯ, муфты и т.д ниже головки рельса, а где нет возможности выносить на обочину ( по крайней мере уже идет разговор, осталось только визу поставить), для исключения повреждения снегоуборочной техникой. А что будет весной никто не задумывается.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot