СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.05.2011, 12:18   #1 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,220
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 813 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Обсуждение счетчиков осей


Система счета осей штука хорошая, когда нормально работает (как в принципе и любое в СЦБ).
К основным достоинством ССО можно отнести:
1) применение на участках с малым сопротивлением балласта (с нулевым например);
2) стоимость обслуживания по сравнению с рельсовыми цепями - значительно меньше;
3) размеры оборудования значительно меньше;
4) при использовании ССО нет необходимости в изоляции, ни стрелочной, ни изостыки, ни стяжки и т.п.
5) возможность оборудования ПАБ для повышения безопасности;
6) можно организовать извещение на переезд в любой точке пути, измерить фактическую скорость состава при приближении к переезду;
7) потребление электроэнергии меньше;
8) при применении лучевой структуры позволяет значительно сократить кабельное хозяйство (кол-во жил кабеля);
9) информативность: можно передать как ДСП так и ДНЦ сколько осей прошло в конкретной точке. Сколько вагонов находится на конкретном участке пути. Возможность "распознавать" тип вагона.
10) Возможность диагностирования предотказного состояния без дополнительных кап.вложений (в АРМ ШН измерение уровней напряжения автоматизировано, + расширенная диагностика).

К недостаткам:
1) не контролируется излом рельса, хотя это путейское хозяйство, пусть и контролируют;
2) при движении металлическими предметами в зоне контроля датчика ССО начинает "считать оси" , хотя это может быть и не поезд;
3) для организации кодирования необходимо либо укладывать шлейф или организовывать РЦ (о передаче сигналов АЛС по радио каналу умалчиваю);
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 14:59   #2 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,856
Поблагодарил: 436 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
К недостаткам (дополнительно):
4) невысокая устойчивость к импульсным помехам
5) нужен бесперебойник, а он гад ломается, то сам, то АКБ меняй

Суховерша Алексей добавил 10.05.2011 в 15:46

Ставлю под сомнение ЦЕНУ вопроса ЭССО!?
Уж больно дорогое железо. И не ремонтно пригодное в условиях ШЧ.
лАДНО, У тебя по Дзержинской-Новой работает один из (а может и не один) прилегающих перегонов, и ничО.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 15:05   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,298
Поблагодарил: 1788 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
лАДНО, У тебя по Дзержинской-Новой работает один из (а может и не один) прилегающих перегонов, и ничО.
Ну, да. Работают.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 10.05.2011, 15:19   #4 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,856
Поблагодарил: 436 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Ну, да. Работают.
ТОГДА ОТКУДА СКЕПТЕЦИЗМ?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 15:23   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,298
Поблагодарил: 1788 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
ТОГДА ОТКУДА СКЕПТЕЦИЗМ?
Здоровый СЦБист и должен быть большим скептиком.
Может вечерком с мыслями соберусь и кину чуть соображений+статистики
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 10.05.2011, 15:26   #6 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,856
Поблагодарил: 436 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Здоровый СЦБист и должен быть большим скептиком.
Может вечерком с мыслями соберусь и кину чуть соображений+статистики
ну, значит Тюбик не здоровый, а больной СЦБист. Швыряй в меня помидоры. Давай. И друзей позови, пускай улюлюкают и обзываются.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 15:29   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,298
Поблагодарил: 1788 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Швыряй в меня помидоры.
Нема помидоров
А на Дзержинке ЭССО как раз нормально работает
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 10.05.2011, 16:12   #8 (ссылка)
статус

Автор темы

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,220
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 813 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Обсуждение счетчиков осей


Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
К недостаткам (дополнительно):
4) невысокая устойчивость к импульсным помехам
А в цифрах, если можно ? А то не убедительно.

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
5) нужен бесперебойник, а он гад ломается, то сам, то АКБ меняй
Да пожалуйста ... Можно и без ИБП:
Щелкните, чтобы увидеть содержимое


Только при перерыве электроснабжения более 3 секунд СКПУ (система контроля путевых участков методом счета осей) будет падать.

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Ставлю под сомнение ЦЕНУ вопроса ЭССО!
Уж больно дорогое железо. И не ремонтно пригодное в условиях ШЧ.
При обслуживании - несомненно дешевле. Железо дорогое ? А ключ-жезл с электрозащелкой на 1000 (тысячу) долларов США - это как дорого или дешево ???
Ремонт - это наличие технической документации и ремонтной базы (читать: стоимость вопроса. Сейчас такие времена: все продается и все покупается )
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 17:48   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 69
Сообщений: 634
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
К недостаткам (дополнительно)...
Не знаю какими датчиками счёта осей пользуются в ЭССО, но те, которые используются в КТСМ, требуют присмотра, болтовое крепление со временем слабеет, расстояния от головки рельса может изменится, а от этого зависит чувствительность (пропуски), к томуже качество счёта зависит от "ползунов", реборды колёса ("микрофон" - лишние импульсы). Если это оборудование дублировать (вопрос цены))), можно избежать "ложняков".
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 18:00   #10 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,821
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1000 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

*Сергей Жаров
Счетный пункт
Информация с Рельсовых Датчиков передается в Путевую Коробку,а далее на пост ЭЦ



*Сергей Жаров
Обслуживать удобнее чем рельсовые цепи с Дросель Трансформаторами и Путевыми коробками,так как не надо ползать по участку,перебирать изоляцию гарнитурных угольников,менять тросики...


*Сергей Куренков
Да, но только есть статистика работы данных устройств на Главном ходу.... Для интенсивного движения как основное средство пока рановато...


*Сергей Жаров
Согласен,сбои в работе случаются весной и при сильном ливне- ввиду плохой герметизации Рельсовых Датчиков
А летом когда я вижу что на небе блеснет молния- сразу выходит около 5-ти НЭМ-ов,хотя установлены устройства грозозащиты.


*Сергей Жаров
2 Напольных Электронных Модуля,обрабатывают информацию от РД,один основной а другой дублирующий,по разному подключаются.
Очень капризные и часто выходят из строя особенно после молнии,в этом году молнии не было,молния была в том году-2 раза


*Сергей Жаров
На данной аппаратуре,устанавливаются платы ППУ,обычно на одну рельсовую цепь устанавливают 2 платы,с помощи индикации можно получить информацию о счете осей через счетный пункт,а также информацию о неисправностях элементов


*Сергей Жаров
платы ППУ не летят,в основном летят НЭМы,но в одной из плат ППУ бывают сбои и тогда участок показывает ложную занятость,бывает на одной из плат сразу гаснут все лампочки,я тогда делаю перезагрузку.
Промэлектроника мне говорит что гдето в муфтах,кабеле произошла кратковременная потеря контакта,но это скорее их отговорка

Вот чего накопал об ЭССО вконтакте. Это для ставнции АВТОВО ШЧ-9. Там фотки о под каждой фоткой комменты. У меня от таких коментов мороз по коже. Че это за хваленая господином Балуевым система? Только представить, что к примеру во время грозы ПОБС или ПРТ-А выгорает, как закон. Точно помидорами закидают.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 18:12   #11 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Че это за хваленая господином Балуевым система?
Интересно, где это Вы слышали или читали такое? Когда это я хвалил систему ЭССО (или её "коллегу" УКПСО). Напомните пожалуйста...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 18:20   #12 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 38
Сообщений: 26,362
Поблагодарил: 392 раз(а)
Поблагодарили 5453 раз(а)
Фотоальбомы: 2569
Записей в дневнике: 396
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq
Вот чего накопал об ЭССО вконтакте.
Куренков - апкдк-шник, Жаров - ШН . Не думаю что они такие большие спецы по счетчикам осей
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 10.05.2011, 18:35   #13 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Не очень понятно "с лету" причем тут ЭССО и ст. Автово. Счет осей - и ЭССО и УКПСО - достаточно массово внедрен на перегонах с ПАБ. А на станциях - только считанные пилотные проекты. Я конечно поинтересуюсь, что и откуда взялось на Автово..

Пока шел с работы - поинтересовался. Оказывается, это район морского порта, фактически промтранспорт. Теперь вопрос, кто этот район обслуживает, и если ШЧ, то почему и на каких условиях.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 10.05.2011 в 19:32.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 18:42   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

ВОТ ВОТ ТОЧНО ПИЛОТНЫЕ_ВТОРУЮ НЕДЕЛЮ СУТКАМИ ЛЕТАЮ. Т.К. БОГ НАГРАДИЛ И ЭССО И УКПСО
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 21:05   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,298
Поблагодарил: 1788 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Не знаю какими датчиками счёта осей пользуются в ЭССО, но те, которые используются в КТСМ, требуют присмотра, болтовое крепление со временем слабеет, расстояния от головки рельса может изменится, а от этого зависит чувствительность (пропуски), к томуже качество счёта зависит от "ползунов", реборды колёса ("микрофон" - лишние импульсы). Если это оборудование дублировать (вопрос цены))), можно избежать "ложняков".
Все мы знаем, что СЦБисты и КТСМщики живут в дистанции СЦБ слегка "параллельно". Приоритеты ясны. Это отражается на снабжении и тех и других. Я уж не говорю об узкой специфике КТСМщиков, в которую мне очень трудно влезть (въехать).
Тем не менее, именно сегодня ШНС КТСМ ни с того ни с сего по телефону задает мне вопрос: "А.В., а что вы (СЦБисты) так с ЭССО мучаетесь, ведь у нас в КТСМ оси тоже считают и очень успешно, и нет у нас проблем в принципе."
Вот я и задумался...
А рельсовые датчики ЭССО также ухода требуют: крепление и геометрия и т.п. Вот бы только научить его "маленькое" железо не распознавать!!! Модерон какой или че-еще.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Система счетчиков осей Александр Попов Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 12.03.2014 12:14
Обсуждение РУ-30-2005 DenSam Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 02.11.2011 09:25
[Статья] Комплекты аппаратуры датчиков счета осей Admin Статьи по СЦБ 1 12.05.2011 10:33
КОП УМЦ ЖДТ - обсуждение VIC Программное обеспечение и визуальные материалы 3 12.01.2011 22:31
Комплекты аппаратуры датчиков счета осей (КАДСО) oleg47 Сортировочные горки, счетчики осей 0 19.11.2010 10:06

Ответ

Метки
ЭССО


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:35.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4