СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   Рельсовые цепи, счетчики осей (http://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/)
-   -   Обсуждение счетчиков осей (http://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/7721-obsuzhdenie-schetchikov-osei.html)

Кабанбай Батыр 10.05.2011 12:18

Обсуждение счетчиков осей
 
Система счета осей штука хорошая, когда нормально работает :) (как в принципе и любое в СЦБ).
К основным достоинством ССО можно отнести:
1) применение на участках с малым сопротивлением балласта (с нулевым например);
2) стоимость обслуживания по сравнению с рельсовыми цепями - значительно меньше;
3) размеры оборудования значительно меньше;
4) при использовании ССО нет необходимости в изоляции, ни стрелочной, ни изостыки, ни стяжки и т.п.
5) возможность оборудования ПАБ для повышения безопасности;
6) можно организовать извещение на переезд в любой точке пути, измерить фактическую скорость состава при приближении к переезду;
7) потребление электроэнергии меньше;
8) при применении лучевой структуры позволяет значительно сократить кабельное хозяйство (кол-во жил кабеля);
9) информативность: можно передать как ДСП так и ДНЦ сколько осей прошло в конкретной точке. Сколько вагонов находится на конкретном участке пути. Возможность "распознавать" тип вагона.
10) Возможность диагностирования предотказного состояния без дополнительных кап.вложений (в АРМ ШН измерение уровней напряжения автоматизировано, + расширенная диагностика).

К недостаткам:
1) не контролируется излом рельса, хотя это путейское хозяйство, пусть и контролируют;
2) при движении металлическими предметами в зоне контроля датчика ССО начинает "считать оси" , хотя это может быть и не поезд;
3) для организации кодирования необходимо либо укладывать шлейф или организовывать РЦ (о передаче сигналов АЛС по радио каналу умалчиваю);

tyubik 10.05.2011 14:59

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 45522)
К недостаткам (дополнительно):
4) невысокая устойчивость к импульсным помехам
5) нужен бесперебойник, а он гад ломается, то сам, то АКБ меняй

Суховерша Алексей добавил 10.05.2011 в 15:46

Ставлю под сомнение ЦЕНУ вопроса ЭССО!?
Уж больно дорогое железо. И не ремонтно пригодное в условиях ШЧ.

лАДНО, У тебя по Дзержинской-Новой работает один из (а может и не один) прилегающих перегонов, и ничО.

Суховерша Алексей 10.05.2011 15:05

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 45525)
лАДНО, У тебя по Дзержинской-Новой работает один из (а может и не один) прилегающих перегонов, и ничО.

Ну, да. Работают.

tyubik 10.05.2011 15:19

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 45526)
Ну, да. Работают.

ТОГДА ОТКУДА СКЕПТЕЦИЗМ?

Суховерша Алексей 10.05.2011 15:23

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 45541)
ТОГДА ОТКУДА СКЕПТЕЦИЗМ?

Здоровый СЦБист и должен быть большим скептиком.
Может вечерком с мыслями соберусь и кину чуть соображений+статистики:raD:

tyubik 10.05.2011 15:26

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 45549)
Здоровый СЦБист и должен быть большим скептиком.
Может вечерком с мыслями соберусь и кину чуть соображений+статистики:raD:

ну, значит Тюбик не здоровый, а больной СЦБист. Швыряй в меня помидоры. Давай. И друзей позови, пускай улюлюкают и обзываются.

Суховерша Алексей 10.05.2011 15:29

Цитата:

Швыряй в меня помидоры.
Нема помидоров:sm496:
А на Дзержинке ЭССО как раз нормально работает

Кабанбай Батыр 10.05.2011 16:12

Обсуждение счетчиков осей
 
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 45522)
К недостаткам (дополнительно):
4) невысокая устойчивость к импульсным помехам

А в цифрах, если можно ? А то не убедительно.

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 45522)
5) нужен бесперебойник, а он гад ломается, то сам, то АКБ меняй

Да пожалуйста ... Можно и без ИБП:
Щелкните, чтобы увидеть содержимое


Только при перерыве электроснабжения более 3 секунд СКПУ (система контроля путевых участков методом счета осей) будет падать. :oiE:

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 45522)
Ставлю под сомнение ЦЕНУ вопроса ЭССО!
Уж больно дорогое железо. И не ремонтно пригодное в условиях ШЧ.

При обслуживании - несомненно дешевле. Железо дорогое ? А ключ-жезл с электрозащелкой на 1000 (тысячу) долларов США - это как дорого или дешево ???
Ремонт - это наличие технической документации и ремонтной базы (читать: стоимость вопроса. Сейчас такие времена: все продается и все покупается )

elmech 10.05.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 45522)
К недостаткам (дополнительно)...

Не знаю какими датчиками счёта осей пользуются в ЭССО, но те, которые используются в КТСМ, требуют присмотра, болтовое крепление со временем слабеет, расстояния от головки рельса может изменится, а от этого зависит чувствительность (пропуски), к томуже качество счёта зависит от "ползунов", реборды колёса ("микрофон" - лишние импульсы). Если это оборудование дублировать (вопрос цены))), можно избежать "ложняков".

Torquato Tasso 10.05.2011 18:00

*Сергей Жаров
Счетный пункт
Информация с Рельсовых Датчиков передается в Путевую Коробку,а далее на пост ЭЦ



*Сергей Жаров
Обслуживать удобнее чем рельсовые цепи с Дросель Трансформаторами и Путевыми коробками,так как не надо ползать по участку,перебирать изоляцию гарнитурных угольников,менять тросики...


*Сергей Куренков
Да, но только есть статистика работы данных устройств на Главном ходу.... Для интенсивного движения как основное средство пока рановато...


*Сергей Жаров
Согласен,сбои в работе случаются весной и при сильном ливне- ввиду плохой герметизации Рельсовых Датчиков
А летом когда я вижу что на небе блеснет молния- сразу выходит около 5-ти НЭМ-ов,хотя установлены устройства грозозащиты.


*Сергей Жаров
2 Напольных Электронных Модуля,обрабатывают информацию от РД,один основной а другой дублирующий,по разному подключаются.
Очень капризные и часто выходят из строя особенно после молнии,в этом году молнии не было,молния была в том году-2 раза


*Сергей Жаров
На данной аппаратуре,устанавливаются платы ППУ,обычно на одну рельсовую цепь устанавливают 2 платы,с помощи индикации можно получить информацию о счете осей через счетный пункт,а также информацию о неисправностях элементов


*Сергей Жаров
платы ППУ не летят,в основном летят НЭМы,но в одной из плат ППУ бывают сбои и тогда участок показывает ложную занятость,бывает на одной из плат сразу гаснут все лампочки,я тогда делаю перезагрузку.
Промэлектроника мне говорит что гдето в муфтах,кабеле произошла кратковременная потеря контакта,но это скорее их отговорка

Вот чего накопал об ЭССО вконтакте. Это для ставнции АВТОВО ШЧ-9. Там фотки о под каждой фоткой комменты. У меня от таких коментов мороз по коже. Че это за хваленая господином Балуевым система? Только представить, что к примеру во время грозы ПОБС или ПРТ-А выгорает, как закон. Точно помидорами закидают.

Николай Николаевич 10.05.2011 18:12

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 45584)
Че это за хваленая господином Балуевым система?

Интересно, где это Вы слышали или читали такое? Когда это я хвалил систему ЭССО (или её "коллегу" УКПСО). Напомните пожалуйста...

Admin 10.05.2011 18:20

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq
Вот чего накопал об ЭССО вконтакте.

Куренков - апкдк-шник, Жаров - ШН . Не думаю что они такие большие спецы по счетчикам осей

Николай Николаевич 10.05.2011 18:35

Не очень понятно "с лету" причем тут ЭССО и ст. Автово. Счет осей - и ЭССО и УКПСО - достаточно массово внедрен на перегонах с ПАБ. А на станциях - только считанные пилотные проекты. Я конечно поинтересуюсь, что и откуда взялось на Автово..

Пока шел с работы - поинтересовался. Оказывается, это район морского порта, фактически промтранспорт. Теперь вопрос, кто этот район обслуживает, и если ШЧ, то почему и на каких условиях.

Евгений002 10.05.2011 18:42

ВОТ ВОТ ТОЧНО ПИЛОТНЫЕ_ВТОРУЮ НЕДЕЛЮ СУТКАМИ ЛЕТАЮ. Т.К. БОГ НАГРАДИЛ И ЭССО И УКПСО

Суховерша Алексей 10.05.2011 21:05

Цитата:

Сообщение от elmech (Сообщение 45582)
Не знаю какими датчиками счёта осей пользуются в ЭССО, но те, которые используются в КТСМ, требуют присмотра, болтовое крепление со временем слабеет, расстояния от головки рельса может изменится, а от этого зависит чувствительность (пропуски), к томуже качество счёта зависит от "ползунов", реборды колёса ("микрофон" - лишние импульсы). Если это оборудование дублировать (вопрос цены))), можно избежать "ложняков".

Все мы знаем, что СЦБисты и КТСМщики живут в дистанции СЦБ слегка "параллельно". Приоритеты ясны. Это отражается на снабжении и тех и других. Я уж не говорю об узкой специфике КТСМщиков, в которую мне очень трудно влезть (въехать).
Тем не менее, именно сегодня ШНС КТСМ ни с того ни с сего по телефону задает мне вопрос: "А.В., а что вы (СЦБисты) так с ЭССО мучаетесь, ведь у нас в КТСМ оси тоже считают и очень успешно, и нет у нас проблем в принципе."
Вот я и задумался...:shocking:
А рельсовые датчики ЭССО также ухода требуют: крепление и геометрия и т.п. Вот бы только научить его "маленькое" железо не распознавать!!! Модерон какой или че-еще.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot