СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.06.2011, 23:23   #181 (ссылка)
статус

Автор темы

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Да объясни толково: что это за ссылки?
Исходные данные взяты параметры извещения из И-276-00 лист 5и: длина переезда - 11м, время извещения - 30,0 сек., скорость поезда - 140 км/ч.

Тут описание:
Скачать пдф

Скачать исходник, бесплатно

Результаты расчетов:
корректировка времени извещения при скоростях более 70 км/ч (при выше указанных исходных данных) нецелесообразно. В случае принятии решения о корректировке времени извещения при скорости 70 км/ч второй измерительный участок необходимо организовывать на расстоянии не более 130 метров от первого измерительного участка.
На графиках 4-7 приведена зависимость времени следования поезда по участку извещения в зависимости от скорости входа на участок извещения, для равноускоренного и равномерного движения подвижной единицы.
Исходник в маткаде, вроде 14 версия, если у кого есть желание пусть поэкспериментирует и вычислит место установки третьего, четвертого .... т.д. измерительного участка; а также провести исследования зависимостей для разных длин переездов...

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Пью я не более твоего, не переживай.
Не хотел обидеть... Уже год как употребляю только приличное винцо, не более...
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.06.2011, 05:12   #182 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,936
Поблагодарил: 438 раз(а)
Поблагодарили 794 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Исходные данные взяты параметры извещения из И-276-00 лист 5и: длина переезда - 11м, время извещения - 30,0 сек., скорость поезда - 140 км/ч.

Тут описание:
Скачать пдф

Скачать исходник, бесплатно

Результаты расчетов:
корректировка времени извещения при скоростях более 70 км/ч (при выше указанных исходных данных) нецелесообразно. В случае принятии решения о корректировке времени извещения при скорости 70 км/ч второй измерительный участок необходимо организовывать на расстоянии не более 130 метров от первого измерительного участка.
На графиках 4-7 приведена зависимость времени следования поезда по участку извещения в зависимости от скорости входа на участок извещения, для равноускоренного и равномерного движения подвижной единицы.
Исходник в маткаде, вроде 14 версия, если у кого есть желание пусть поэкспериментирует и вычислит место установки третьего, четвертого .... т.д. измерительного участка; а также провести исследования зависимостей для разных длин переездов...


Не хотел обидеть... Уже год как употребляю только приличное винцо, не более...
Сам обрабатывал?! Молоток! Тут урывками получается - и то более тезисно, чем доходчиво. Когда успел?
tyubik на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 14.06.2011, 10:21   #183 (ссылка)
статус

Автор темы

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Сам обрабатывал?...
Ну, да. Правда, около года назад, были изыскания.... Но до графиков только сейчас руки дошли.

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Когда успел?
Пару ночей + курс физики + Маткад + желание.
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.06.2011, 10:26   #184 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,936
Поблагодарил: 438 раз(а)
Поблагодарили 794 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Ну, да. Правда, около года назад, были изыскания.... Но до графиков только сейчас руки дошли.


Пару ночей + курс физики + Маткад + желание.
Во, значит дело нужное. Продолжаю.
tyubik на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 14.06.2011, 21:56   #185 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,936
Поблагодарил: 438 раз(а)
Поблагодарили 794 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Александр Михайлович,



Извините за темноту, одно слово в этом наборе не узнаю: "Маткад" - это хорошее слово?
MatchCAD. Хороше слово.
tyubik на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 15.06.2011, 10:44   #186 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 15
По умолчанию

Суховерша Алексей,
MathCAD - хорошее слово: система математических расчетов. Только с такими системами надо следить за правильным вводом исходных данных и формул. Я, как говорится, сам себе не верю и всегда ручками избирательно проверяю расчеты компьютера, потому что не раз у других видел неверные расчеты из-за неправильного использования программы.
DenSam вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.06.2011, 20:34   #187 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,936
Поблагодарил: 438 раз(а)
Поблагодарили 794 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Алексей, с НА под Clapton отжигаем с перерывами на скачивание. Надобно иногда и отдыхать
Layla!!!!!!!!
tyubik на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 26.06.2011, 23:23   #188 (ссылка)
статус

Автор темы

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Пренеприятная новость по поводу корректировки времени извещения !!!
Короче говоря, сегодня завершил расчеты исходя из следующих исходных данных:
Максимальная скорость на участке – 140 км/ч;
Ускорение – 0.8 м/с^2;
Время извещения – 30,0 сек;
длина переезда – 11м.

Так вот, даже при скорости вхождения на участок 70 км/ч и сохранении равномерного движения подвижным составом на участке в 240 м, через 12 секунд после вступления поезда на расчетный участок извещения необходимо включать переездную.

Очень большой вклад даёт ускорение и максимальная скорость на участке.
Если не поленюсь, попробую взять другие исходные данные, но чувствую, что эффект будет наблюдаться только при очень маленьких скоростях – 10-20 км/ч, на длинных переездах и при максимальной установленной скорости на переезде.
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.07.2011, 21:43   #189 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,936
Поблагодарил: 438 раз(а)
Поблагодарили 794 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Ребятишки, из отпуска вернулся, с сегодняшнего дня продолжаю изыскания всем врагам назло.

tyubik добавил 11.07.2011 в 22:42
]The image requested does not exist | morepic.ru - MorePic.ru Image Hosting[/url]

tyubik добавил 11.07.2011 в 22:43
http://morepic.ru][/url]

Последний раз редактировалось tyubik; 11.07.2011 в 21:43. Причина: Добавлено сообщение
tyubik на форуме   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 29.07.2011, 20:03   #190 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,936
Поблагодарил: 438 раз(а)
Поблагодарили 794 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

появилась возможность посвятить время любимому занятию, и сразу два вопроса:
при подсчёте времени извещения используется величина, именуемая "гарантийным временем", составляющая 10 секунд.
1. Зачем она нужна?
2. Почему 10?

tyubik добавил 29.07.2011 в 21:03
Э-ге-гей!!!

Последний раз редактировалось tyubik; 29.07.2011 в 20:03. Причина: Добавлено сообщение
tyubik на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 29.07.2011, 22:10   #191 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 40
Сообщений: 3,916
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 580 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 747
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

На фото, как я понял, входной семафор на Ивантеевку-сортировочную ?
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.10.2011, 02:02   #192 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 18
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 13
По умолчанию

С корректировкой времени извещения - тема, в самом деле, какая-то мутная.
А вот к чему точечные датчики прохождения осей можно было бы применить гораздо проще - это фактически в качестве замены защитных участков в тех местах, где защитные участки применить нельзя или невыгодно (т.е., например, это подход к закрытым выходным/маршрутным сигналам, где ЗУ для скорости Vкж=60 км/ч разместить физически невозможно, или автоблокировка, когда надо достигнуть максимальной пропускной способности, и не хочется терять её на ЗУ). Т.е. фактически этакий эрзац метрополитеновского АРС, не требующий каких-либо изменений и специального оборудования на локомотиве, и работающий хоть с классическим АЛСН.

Рисуем кривую безопасного торможения поезда к закрытому сигналу, и рядом датчиков контролируем непревышение скорости согласно этой кривой. В случае превышения - вырубаем код, и заставляем поезд безусловно остановиться, если он идёт больше 20. Если на локомотиве есть устройство, каким-то образом требующее именно полной остановки при пропадании КЖ, прежде чем разрешать ехать не более 20 - то будет обеспечена защита от проезда на любой скорости. Если такого на локомотиве нет - то будет хотя бы защита от проезда на скорости более 20... И без всяких там электронных карт, ввода вручную номера пути и т.п. ересей

Кстати, неким аналогичным путём можно было бы пойти и в случае переезда. Правда, придётся специально запретить поездам слишком яростно разгоняться перед переездом. Но тогда уже можно будет как-то контролировать попытки такового разгона, и тут же пресекать/карать их перекрытием. Тогда вот действительно можно получить достаточно серьёзный выигрыш во времени, как для совсем медленных, так и для средних поездов.

А если не вводить ограничений - то, похоже, всё бесполезно: судите сами, как может разгоняться электровоз резервом, в принципе... Или сильно энерговооружённый электропоезд. При таком темпе разгона там вообще больше 2,5-10 с выигрыша не получить в пределах участка извещения, который обсуждался выше.
Toman вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.10.2011, 08:40   #193 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,936
Поблагодарил: 438 раз(а)
Поблагодарили 794 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

сегодня в электричке подумалось: как на первом участке удаления в автоблокировке на счётчиках осей принимается решение о ПОЛНОМ вступлении поезда на этот участок? Ведь если потеряли шунт под последним (-ими) вагонами, то "тянем" ошибку дальше? Или на бесстрелочном участке перд входным ставится счётчик, работающий "синхронно" с р.ц.? Или иной алгоритм предусмотрен?
tyubik на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 26.10.2011, 11:24   #194 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,936
Поблагодарил: 438 раз(а)
Поблагодарили 794 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Тёзка, а как мы поймём, что поезд действительно ушёл за границу станции на перегон и поймём, сколько у него осей надобно отсчитывать в дальнейшем? Не очень понятен ход мыслей? Лёш, я просто в этой теории сейчас целиком (вопрос переездного алгоритма никто не отменял), возможно заморачиваюсь, а скорее всего просто не могу сформулировать сомнения. В Зеленоградск хочу.
tyubik на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 26.10.2011, 11:26   #195 (ссылка)
статус

Автор темы

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
...как на первом участке удаления в автоблокировке на счётчиках осей ...
... если потеряли шунт под последним (-ими) вагонами...

__________________

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 26.10.2011 в 12:14.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Система счетчиков осей Александр Попов Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 12.03.2014 12:14
Обсуждение РУ-30-2005 DenSam Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 02.11.2011 09:25
[Статья] Комплекты аппаратуры датчиков счета осей Admin Статьи по СЦБ 1 12.05.2011 10:33
КОП УМЦ ЖДТ - обсуждение VIC Программное обеспечение и визуальные материалы 3 12.01.2011 22:31
Комплекты аппаратуры датчиков счета осей (КАДСО) oleg47 Сортировочные горки, счетчики осей 0 19.11.2010 10:06

Ответ

Метки
ЭССО


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:53.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4