СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.05.2011, 14:19   #121 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,997
Поблагодарил: 445 раз(а)
Поблагодарили 806 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергейpsv Посмотреть сообщение
Если это ремарка в мой адрес - то Вы глубоко заблуждаетесь. За мной стоит СЦБиная компания численностью 230 человек(на рынке уже не один год).
давай уж до конца: што за компания за тобой стоит?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 14:28   #122 (ссылка)
статус

Автор темы

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

tyubik
Цитата:
Сообщение от Сергейpsv Посмотреть сообщение
... системы счета осей известного Вам производителя готовы представить два технических решения:переезд на счете осей и гибрид (рц+счет осей). ...
Чтож тут гадать ? И так всё ясно.
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 14:29   #123 (ссылка)
Генеральный директор


Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 137
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 78 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
давай уж до конца: што за компания за тобой стоит?
www.baltavtomatika.com
Сергейpsv вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 14:41   #124 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,997
Поблагодарил: 445 раз(а)
Поблагодарили 806 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергейpsv Посмотреть сообщение
Хм... не слыхал о вас ничего.
Дома вечером по сайтику вашему попутешествую.
Идея регулирования времени извещения от фактической скорости подвижной единицы всё равно таки актуальна.
АднАзнАчно.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 14:44   #125 (ссылка)
статус

Автор темы

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Предлагаемый алгоритм функционирования системы СКИПС (Система Корректировки Извещения Переездной Сигнализации ):
1) перед точкой извещения выделяется первый измерительный участок на датчиках. Участок необходим для определения скорости подвижного состава на входе "точки извещения". "Точка извещения" - точка подачи извещения на переезд при максимальной скорости подвижного состава.
2) Если скорость на первом измерительном участке равна максимальной скорости, то посылаем извещение на переезд без задержки.
Если скорость меньше, то запускаем Алгоритм корректировки времени извещения.
Предположим, что имеются три градации фиксированной скорости с шагом ~ 30 % (можно больше/меньше), то есть
Первый порог – скорость менее 30% от максимальной скорости;
Второй порог – скорость более 30% , но менее 70% от максимальной скорости;
Третий порог – скорость более 70% , но менее 100% от максимальной скорости;
На каждый порог имеем свое реле первого класса надежности. Схема включения контактов реле приведена на рисунке 1.


Предположим, что в «точке извещения» происходит бифуркация.
Используем два критических сценария развития событий:
Первый сценарий – подвижная единица начинает двигаться с максимальным ускорением.
Второй сценарий – подвижная единица двигается с нулевым ускорением.
Есть еще третий сценарий - подвижная единица двигается с отрицательным ускорением, предположим служебное торможение. Третий сценарий не интересен, т.к. расчет по второму сценарию «перекроет» время извещения по третьему сценарию.

Теперь надо установить Mathcad и вспомнить курс физики за 7 класс 3-ю четверть.


ЗЫ: рисунок чуть позже, но в принципе tyubik праФФ.
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 14:53   #126 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,997
Поблагодарил: 445 раз(а)
Поблагодарили 806 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

приятно, чёрт побери, на кухне под самогонку самостоятельно подойти к очевидной истине.
Только Алёша из Ивантеевки (Тюбик) предлагает систему немного гибчЕе, избегая необусловленных величин в 30 и 70% (почему не 29 и 68?) и не применять релюшечки. Вернее, мотивированно их количество минимизировать. Но Тюбику нужна подсказка в решении вопроса шага дискретизации.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 15:09   #127 (ссылка)
статус

Автор темы

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Шаг дискретизации ???
Есть смысл начать с малого: два измерительных участка. Дальше, больше....
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 15:23   #128 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,997
Поблагодарил: 445 раз(а)
Поблагодарили 806 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Шаг дискретизации ???
Есть смысл начать с малого: два измерительных участка. Дальше, больше....
как минимум - три. Иначе смысла нет.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 15:25   #129 (ссылка)
статус

Автор темы

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
как минимум - три. Иначе смысла нет.
Есть расчеты или чуйка ?
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 15:29   #130 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,997
Поблагодарил: 445 раз(а)
Поблагодарили 806 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Есть расчеты или чуйка ?
не знаю, что такое "чуйка", но, поскольку расчётов нет, то она самая.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 20:04   #131 (ссылка)
Злой Эльф


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 867
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 266 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 211
По умолчанию

Идеалисты, следует помнить что для дискретизации и т.п. нужно будет переезд утыкать педалями, что повлечет за собой удорожание самого переезда, увеличение эксплуатационных расходов, снижение надежности работы переезда, если вспомнить еще и наш шкаф ШРУ-М в котором порой коррозируют трансформаторы, то о надежной электронной системе извещения говорить не приходится, а выстраивать временные цепочки на блоках БВМШ и КБМШ это скорее бред , чем здравый смысл.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 21:55   #132 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Идеалисты, следует помнить что для дискретизации и т.п. нужно будет переезд утыкать педалями, что повлечет за собой удорожание самого переезда, увеличение эксплуатационных расходов, снижение надежности работы переезда
О чем я и говорил чуть выше. Но ничто не мешает эту логику впихнуть в софт, скажем Ebilock-а в довесок к АБТЦ-Е, тогда хоть эксплуатационная составляющая будет не столь катастрофически разорительной, как если бы делать все в шкафу(ах). И опять про педали - не забывайте про относительно короткие РЦ в АБТЦ всех мастей.

DenSam добавил 23.05.2011 в 22:55
Сергейpsv,

Цитата:
Следующим этапом можно навернуть сверху подачу извещения на переезд в зависимости от скорости движения поезда.
Алгоритмическая основа уже есть?

Последний раз редактировалось DenSam; 23.05.2011 в 21:55. Причина: Добавлено сообщение
DenSam вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2011, 08:43   #133 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,997
Поблагодарил: 445 раз(а)
Поблагодарили 806 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Идеалисты, следует помнить что для дискретизации и т.п. нужно будет переезд утыкать педалями, что повлечет за собой удорожание самого переезда, увеличение эксплуатационных расходов, снижение надежности работы переезда, если вспомнить еще и наш шкаф ШРУ-М в котором порой коррозируют трансформаторы, то о надежной электронной системе извещения говорить не приходится, а выстраивать временные цепочки на блоках БВМШ и КБМШ это скорее бред , чем здравый смысл.
тьфу на тебя

tyubik добавил 24.05.2011 в 09:43
папа сегодня пьяный, папа вчера надрался. Без меня пока.

Последний раз редактировалось tyubik; 24.05.2011 в 08:43. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2011, 09:38   #134 (ссылка)
Генеральный директор


Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 137
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 78 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenSam Посмотреть сообщение
[


Алгоритмическая основа уже есть?
И не только алгоритмическая. Данная система имеет достаточно широкое применение в Европе (и в мире тоже). Еще в 2008 году нашей компанией был подписан меморандум о внедрении аналогичных систем разработки американской компании GE под российским брендом(ТР и схемы имеются). Но сделка не состоялась по политическим мотивам. На сегодняшний день речь идет о внедрении последних разработок компании Siemens AG сертифицированной в ЕС по классу безопасности SIL 4 на скоростях до 450 км\час в мае 2010года..
Заметьте я ни произнес слов - взять за аналог, скопировать, разработать на основе и т.п.(то чем занимается большинство российских разработчиков)Взяв за основу своей разработки морально устаревшие в Европе системы СЦБ налаживают производство в России.Примеры: ЭССО и УКПСО - прототипом являлась система AzS 350(600) разработки 1973г Siemens, Ebilock 950 - разработка 1984г ВТsignal. Речь идет о внедрении оригинальных систем СЦБ на паритетных с разработчиком началах с проведением испытаний и сертификацией оборудования по российским стандартам.
Сергейpsv вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2011, 09:38   #135 (ссылка)
статус

Автор темы

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenSam Посмотреть сообщение
...не забывайте про относительно короткие РЦ в АБТЦ всех мастей.
...
ТРЦ не прокатит: плавающая зона шунтирования ! +- пол слона ! У датчиков четко выражена зона контроля: +- 5 см.
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Система счетчиков осей Александр Попов Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 12.03.2014 12:14
Обсуждение РУ-30-2005 DenSam Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 02.11.2011 09:25
[Статья] Комплекты аппаратуры датчиков счета осей Admin Статьи по СЦБ 1 12.05.2011 10:33
КОП УМЦ ЖДТ - обсуждение VIC Программное обеспечение и визуальные материалы 3 12.01.2011 22:31
Комплекты аппаратуры датчиков счета осей (КАДСО) oleg47 Сортировочные горки, счетчики осей 0 19.11.2010 10:06

Ответ

Метки
ЭССО


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:36.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4