СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.09.2010, 22:56   #1 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 15
По умолчанию

Обсуждение РУ-30-2005


Вопрос к компетентным людям:
Из сабжа я выудил интересные вещи:
1. Если на светофоре есть две стрелки (это там где менее тормозного пути), даже при сигналах ЖЖ и ЖмЖ эти стрелки горят - в чем сей глубокий смысл? Ведь это сигнализация главного пути?
2. При перегорании красного проходного/входного - переноса красного огня на впередистоящий теперь не планируется? А то я смотрю и не пойму: где-то он переносится, где-то нет....
3. стр.58 - При движении через вагонные весы по маневровому белому на мачте входного, на самом входном красный гаснет??
4. Отправление на АЛСО по пологим стрелкам: в отличие от РУ-30-80 такой сигнализации здесь нет как класса Это недоработка или намеренно?

И еще два вопроса:
1. Ситуация тупиковой станции с маневровыми повторителями возле тупиков: по каким ТР/ТМП это делают например при МРЦ-13?
2. Ситуация обратной маневровой головы на входном: тоже какие ТР/ТМП это прописывают?

И еще один более философский вопрос:
1. Даже в РУ-30-2005 при стратегических планах развития скоростного движения нет ни намека хотя бы на АЛС-ЕН: целые направления будут опять с коленки проектироваться и регламентироваться ТЧМам грудой местных инструкций?

Сам документ берем здесь:
http://scbist.com/showthread.php?t=3153

Последний раз редактировалось DenSam; 25.09.2010 в 00:00. Причина: Добавлена ссылка
DenSam вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Пётр (05.10.2010)
Старый 24.09.2010, 23:16   #2 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,714
Поблагодарил: 767 раз(а)
Поблагодарили 982 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

DenSam,
Не отношу себя к компетентным (из-за скромности), но вопросы разобрать надо. Хорошо бы и документик сюда выложить, не у всех он есть.
Пошел думать...
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.09.2010, 00:14   #3 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы

Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Не отношу себя к компетентным (из-за скромности),
Просто иногда простые вещи ставят в тупик и сколь бы ни был уверен в себе и своих знаниях мигом раньше начинаешь задумываться о своей компетентности

В любом случае, наличие этого документа у Вас на рецензии несколько повышает уровень компетентности относительно остальных

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
но вопросы разобрать надо. Пошел думать...
И сигнализацией "небезостановочного" пропуска что-то тоже как-то нескладно... Надо поподробнее рассмотреть.... Тоже пошел думать.

И вот еще что в глаза бросилось: вроде как контролируемая скорость при КЖ у нас 50. То есть на желтый ТЧМ влетает на своем" боинге" не выше 50, тогда на кой ляд есть сигнал два желтых с двумя полосами (ограничение 120 - и это при готовности остановится перед следующим сигналом!!!): ведь он вполне бы мог быть заменен двумя желтыми с одной полосой, тем более там перед ним теперь желтый мигает, а не зеленый.
DenSam вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.09.2010, 08:45   #4 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 239
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenSam
1. Если на светофоре есть две стрелки (это там где менее тормозного пути), даже при сигналах ЖЖ и ЖмЖ эти стрелки горят - в чем сей глубокий смысл? Ведь это сигнализация главного пути?
Это банальная ошибка. Совместно с такими показаниями две стрелки гореть не должны. Также ошибочно показано горение одной белой стрелки совместно с сигналов один желтый мигающий огонь.
Цитата:
Сообщение от DenSam
2. При перегорании красного проходного/входного - переноса красного огня на впередистоящий теперь не планируется? А то я смотрю и не пойму: где-то он переносится, где-то нет....
При перегорании лампы красного огня на входном светофоре перенос на предыдущий светофор должен быть согласно НТП (п.2.6) и вряд ли это требование отменят в его новой редакции. В сабже явно прослеживается выполнение этого требования. Перенос красного на предыдущий проходной светофор при перегорании красного на впередистоящем проходном светофоре не предусматривается в АБ с защитными участками.
Цитата:
Сообщение от DenSam
3. стр.58 - При движении через вагонные весы по маневровому белому на мачте входного, на самом входном красный гаснет??
Такая сигнализация ранее была только на ПЖТ (если я не ошибаюсь), именно при приеме непосредственно к технологическому объекту, причем там допускается применять для этого головку пригласительного. А здесь это появилось в связи с тем, что на практике появляются такие случаи и их надо узаконивать. Кажется у Радиоавионики была такая станция, где прием непосредственно на весы. Другое дело, что это пересекается с сигнализацией приема толкача с неправильного пути... А сигнализацию приема толкача, где белый горит совместно с красным, как я понимаю, вовсе убрали.
masterscb вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.09.2010, 22:54   #5 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы

Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 203
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от masterscb Посмотреть сообщение
Это банальная ошибка. Совместно с такими показаниями две стрелки гореть не должны. Также ошибочно показано горение одной белой стрелки совместно с сигналов один желтый мигающий огонь.
С этими стрелами в новом РУ по-моему еще больше путаницы, все сделано по принципу "включаем стрелки сигнальным реле"

Цитата:
Сообщение от masterscb Посмотреть сообщение
При перегорании лампы красного огня на входном светофоре перенос на предыдущий светофор должен быть согласно НТП (п.2.6) и вряд ли это требование отменят в его новой редакции. В сабже явно прослеживается выполнение этого требования. Перенос красного на предыдущий проходной светофор при перегорании красного на впередистоящем проходном светофоре не предусматривается в АБ с защитными участками.
Ну со входным все ясно: еще в МРЦ-13, на которое я так люблю ссылаться схема кодирования первого приближения кодом КЖ включает шунтирование фронта КО фронтом КПС.
А вот с защитными участками я конечно профукал ситуацию, хотя в сабже как-то не очень четко описано, что здесь такой защитный, а здесь его нет, согласитесь?

Цитата:
Сообщение от masterscb Посмотреть сообщение
Такая сигнализация ранее была только на ПЖТ (если я не ошибаюсь), именно при приеме непосредственно к технологическому объекту, причем там допускается применять для этого головку пригласительного. А здесь это появилось в связи с тем, что на практике появляются такие случаи и их надо узаконивать. Кажется у Радиоавионики была такая станция, где прием непосредственно на весы. Другое дело, что это пересекается с сигнализацией приема толкача с неправильного пути... А сигнализацию приема толкача, где белый горит совместно с красным, как я понимаю, вовсе убрали.
Усвоил, а что с кодированием? КЖ? То есть принимаем поезд с перегона через такие весы маневровым порядком?
А с сигнализацией приема толкача все нормально - стр. 56, как было, так и осталось.
DenSam вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.11.2011, 19:45   #6 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,610
Поблагодарил: 632 раз(а)
Поблагодарили 305 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 165
По умолчанию

Коллеги, у кого на станции есть сигнализация на входном желтый и зеленый одновременно горящие огни? Эта сигнализация применена вместо двух белых стрел, означающих что расстояние до следующего поездного светофора менее тормозного пути
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.11.2011, 19:54   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 843
Поблагодарил: 231 раз(а)
Поблагодарили 268 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 131
По умолчанию

На ряде станций у нас применена четырехзначка по этой причине. АБ на перегонах трехзначная. Навскидку допустим станция Новки. На маршрутных сам видел это показание.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.11.2011, 20:02   #8 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,610
Поблагодарил: 632 раз(а)
Поблагодарили 305 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 165
По умолчанию

А на входном? Есть такая станция?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.11.2011, 20:05   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 843
Поблагодарил: 231 раз(а)
Поблагодарили 268 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 131
По умолчанию

Где подвох?
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.11.2011, 20:05   #10 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Осмелюсь полюбопытствовать - а какой смысл в обсуждении несостоявшегося документа? Проект был разработан в 2005 году, всерьез не рассматривался. В ближайших планах его нет. Переиздавать нужно и РУ-30-80 и НТП/СЦБ - надо еще подумать, в какой очередности это лучше делать. И все это - с учетом вступления в силу новых ПТЭ.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2011, 05:15   #11 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

А ещё до ИСИ пока очередь дойдёт...
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2011, 07:07   #12 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 8,012
Поблагодарил: 1364 раз(а)
Поблагодарили 1679 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ
Коллеги, у кого на станции есть сигнализация на входном желтый и зеленый одновременно горящие огни? Эта сигнализация применена вместо двух белых стрел, означающих что расстояние до следующего поездного светофора менее тормозного пути
Иногда встречается. Всё согласно РУ-30-80.
Просто любопытство или кто-то докапывается?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 02.11.2011, 09:25   #13 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 239
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ Посмотреть сообщение
Коллеги, у кого на станции есть сигнализация на входном желтый и зеленый одновременно горящие огни?
Станция Звезда СВЖД. На двух входных и на маршрутном
masterscb вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Газета Гудок - обсуждение Alrami Газета "Гудок" 31 02.02.2013 22:10
=Методические указания= РУ-30-2005 tiksi Системы централизации и блокировки 6 07.04.2012 23:13
Обсуждение фотки KAMAZ Фотомастерская 148 27.02.2012 14:45
КОП УМЦ ЖДТ - обсуждение VIC Программное обеспечение и визуальные материалы 3 12.01.2011 22:31
АСИ: обсуждение статей Углев Дмитрий Разговоры обо всем 12 22.01.2010 18:46

Ответ

Метки
ру-30-2005, обсуждение


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:20.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4