СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

tiksi 24.05.2017 21:45

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 318600)
Валер, лет 15 назад столкнулся с ситуацией, когда пытались выявить грозоопасные участки, причём статистику вели как раз по количеству нарушений нормальной работы устройств СЦБ. В общем-то получилось ни о чём. Понимаешь, о чём глаголю?

Понимаю. Ресурса у тебя не было, а начальника небось смотрело на это отрицательно.

Николай Николаевич 24.05.2017 21:47

Цитата:

Сообщение от Незнайka (Сообщение 318605)
Это Вы сейчас о чем?
Что бы в СЦБ ни чего не ломалось, СЦБ необходимо "исключить" (выключить).

Вы хотите сказать, что то, что возможно сделать с мостами/тоннелями/т.п. - невозможно сделать с устройствами СЦБ?
Я так - не думаю!!!

tyubik 24.05.2017 21:59

Обилие ТМП порядку не способствует, в то же время второе начало термодинамики повествует несколько об ином: об'яснил динамические процессы энтропией, в том числе и обилие алгоритмов.

tyubik добавил 24.05.2017 в 21:49
Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 318614)
Понимаю. Ресурса у тебя не было, а начальника небось смотрело на это отрицательно.

Вижу, что не понял: причину искали в следствиях.

tyubik добавил 24.05.2017 в 21:59
Смысл второго начала термодинамики в том, что камушек, обладая конечной потенциальной энергией, в гору сам никогда не закатится. Аллегория ясна?

Незнайka 24.05.2017 22:01

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 318616)
Вижу, что не понял: причину искали в следствиях.

Необходимо было использовать дедуктивный метод мышления, а не индуктивный.

tyubik 24.05.2017 22:33

Валерий, верно понимаю, что твоя маленькая "мстя" зиждется в том числе и на фазоразностной модуляции вместо озвученной частотной?

tyubik добавил 24.05.2017 в 22:26
Захочешь побеседовать про инверсный код - дай знать.

tyubik добавил 24.05.2017 в 22:33
Цитата:

Сообщение от Незнайka (Сообщение 318619)
Необходимо было использовать дедуктивный метод мышления, а не индуктивный.

Чуточку не так: задача была аналогичной известной, когда выяснялось количество чайных ложек сахарного песку на чашку чая не из необходимости, а из-за привычки.

tiksi 24.05.2017 22:51

tyubik, мы об этом гоаорили.

tyubik 25.05.2017 07:54

Закончу посыл:
- Каким бы гигантским об'емом знаний (в том числе и "ненужных") ни обладал, любой инженер качественно выполняет свою работу в рамках вменённых обязанностей, из соображений уважения и профессиональной этики не вмешиваясь в сферу деятельности коллег.

tyubik добавил 25.05.2017 в 07:54
И немного диалектики:
- Обозначить знания как "ненужные" в состоянии только обладающие на сколь угодно малую величину превосходящую таковые.

Luke 25.05.2017 08:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 318615)
Вы хотите сказать, что то, что возможно сделать с мостами/тоннелями/т.п. - невозможно сделать с устройствами СЦБ?
Я так - не думаю!!!

так ведь атомная структура жб конструкции и микроэлектронного чипа разные. Очевидно, что надежность первого выше надежности второго. Причем современные научные изыскания позволяют сделать надежность чипа на уровне надежности жб конструкции и тут два варианта почему это не делают:
1. слишком дорого (цель не оправдывает средства)
2. если сделать супернадежный чип, то как производитель чипов будет зарабатывать деньги, если его продукция ломаться не будет?
я думаю, ответ на этот вопрос в современной экономической ситуации не интересен никому

Николай Николаевич 25.05.2017 08:40

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 318633)
так ведь атомная структура жб конструкции и микроэлектронного чипа разные. Очевидно, что надежность первого выше надежности второго. Причем современные научные изыскания позволяют сделать надежность чипа на уровне надежности жб конструкции и тут два варианта почему это не делают:
1. слишком дорого (цель не оправдывает средства)
2. если сделать супернадежный чип, то как производитель чипов будет зарабатывать деньги, если его продукция ломаться не будет?
я думаю, ответ на этот вопрос в современной экономической ситуации не интересен никому

А я думаю, что, кроме СЦБ, сложно найти структуру, в которой столь уничижительно относятся к надежности на стадии разработки продукции и проектирования объектов...

tyubik 25.05.2017 08:45

Аналогия довольно странная, учитывая, что искусственные сооружения, в отличии от устройств АТ, всё-таки относительно статичны, и самое главное: не несут управляющей функции.

tyubik добавил 25.05.2017 в 08:45
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 318634)
А я думаю, что, кроме СЦБ, сложно найти структуру, в которой столь уничижительно относятся к надежности на стадии разработки продукции и проектирования объектов...

Есть ли случаи опровержения заявленной разработчиком надежности в ходе эксплуатации?

Николай Николаевич 25.05.2017 08:55

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 318635)
Аналогия довольно странная, учитывая, что искусственные сооружения, в отличии от устройств АТ, всё-таки относительно статичны, и самое главное: не несут управляющей функции.

Я видел расчеты искусственных сооружений - я в них ничего не понимаю, но я их видел...
В ЖАТ - ничего подобного и близко нет!

Николай Николаевич добавил 25.05.2017 в 08:55
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 318635)
Есть ли случаи опровержения заявленной разработчиком надежности в ходе эксплуатации?

Так нечего "опровергать" - нет таких показателей...
И никто никогда их для ЖАТ не считал и считать не умеет - ни на стадии разработки, ни в процессе проектирования.
Для отдельных "пуговиц" - такие показатели есть, взятые с потолка, смешные, никак не бьющиеся с действительностью, поэтому - как показатели - абсолютно не работающие.
Для "пальто в целом" - нет.

tyubik 25.05.2017 09:01

Чем больше я знаю - тем меньше я знаю. Машинописный экземпляр ДБ, исполненный шрифтом Team News Roman 14 для любой системы ЖАТ, не во всякий багажник легкового автомобиля поместится.

Николай Николаевич 25.05.2017 09:03

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 318639)
Чем больше я знаю - тем меньше я знаю. Машинописный экземпляр ДБ, исполненный шрифтом Team News Roman 14 для любой системы ЖАТ не во всякий багажник легкового автомобиля поместится.

Да, только про надежность работы там ни слова...
Я имею в виду, о надежности системы в целом - с путевыми перемычками, светофорными лампочками, кабельными жилками и т.д. и т.п.

tyubik 25.05.2017 09:17

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 318640)
Да, только про надежность работы там ни слова...

Было бы странным иное, учитывая, что термин "надежность работы" выдуман несколько минут назад.
Надёжность - свойство сохранности параметров системы в заданных диапазонах;
Работа - результат действия силы.

tyubik добавил 25.05.2017 в 09:13
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 318640)
...
Я имею в виду, о надежности системы в целом - с путевыми перемычками, светофорными лампочками, кабельными жилками и т.д. и т.п.

Об'ективности ради надёжность ИССО следует коррелировать с сезонной активностью клещей, могущих впиться в собаку, охраняющую мост. Тут тоже рамки разумного имеются.

tyubik добавил 25.05.2017 в 09:17
Вить, мне немедленно отправляться штангу подымать?

Скиталец 25.05.2017 09:24

Цитата:

Было бы странным иное, учитывая, что термин "надежность работы" выдуман несколько минут назад.
Вот такое жонглирование терминологией...


Часовой пояс GMT +3, время: 10:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot