СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Сталкивались Вы с этим или нет, но заказчик и эксплуатационщик знакомы не только с ГИП, но и непосредственно с проектировщиком. Понятно, что знания ГОСТ лишние, но тем не менее, заполнение штампа стандартизировано: "Разработал", "Проверил", "ГИП", "Н.Контр.".

Николай Николаевич

24.05.2017 21:06

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 318595)

Я - об ответственности именно ГИПа. Он должен принимать и обосновывать все принятые решения. И нести ответственность!
И если заказчик и эксплуатанционщик знакомы непосредственно с проектировщиком - это означает только то, что ГИП "не догоняет"...

tiksi

24.05.2017 21:08

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 318590)

Еще раз - как "рассчитанные количественные показатели надежности" соотносятся с ответственностью проектировщиков ?

А вот так. Пустили перегон. А грза бьет и бьет в одну точку, мы горим не подецки, в бессилии. Идем. На место, смотрим в 6 сторон, должны же что то увидеть. Ага, комеля деревьев подозрительно рыжие и болото. Черпаем воду, рыжая, запах ржавчины. Рядом лечебница, поют своей миниралкой с охриненым содержанием железа. Понятно становится пятно с повышеным содержанием железа, вот и бьет молния в него и в наc.
Я к ГИПу, как же так, тут нужно было допмероприятя. Он- а я откуда знал.
К чему я. Наши проектанты ну очень не любят выезжать в поле. Экономят?

Николай Николаевич

24.05.2017 21:11

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 318597)

А вот так. Пустили перегон. А гроза бьет и бьет в одну точку, мы горим не по детски, в бессилии. Идем. На место, смотрим в 6 сторон, должны же что то увидеть. Ага, комли деревьев подозрительно рыжие и болото. Черпаем воду, рыжая, запах ржавчины. Рядом лечебница, поют своей минералкой с охрененным содержанием железа. Понятно становится пятно с повышеным содержанием железа, вот и бьет молния в него и в наc.
Я к ГИПу, как же так, тут нужно было допмероприятия. Он- а я откуда знал.
К чему я. Наши проектанты ну очень не любят выезжать в поле. Экономят?

Тут не в экономии дело.
Все очень полюбили ни за что не отвечать!
А еще их всех развратила идеология типовых технических решений...

tyubik

24.05.2017 21:14

Валер, лет 15 назад столкнулся с ситуацией, когда пытались выявить грозоопасные участки, причём статистику вели как раз по количеству нарушений нормальной работы устройств СЦБ. В общем-то получилось ни о чём. Понимаешь, о чём глаголю?

Незнайka

24.05.2017 21:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 318596)

Николай Николаевич, напомните пожалуйста, на каком этапе жизненного цикла изделий СЦБ ГИП может повлиять на показатели надежности?
И еще вопрос: а ЦШ типа не при делах?

tyubik

24.05.2017 21:18

Устройства СЦБ выходили из строя не потому, что принадлежали к определенной классификации, а именно из-за географии, что ежегодно усугублялось статистикой.

Николай Николаевич

24.05.2017 21:21

Цитата:

Сообщение от Незнайka (Сообщение 318601)

Николай Николаевич, напомните пожалуйста, на каком этапе жизненного цикла изделий СЦБ ГИП может повлиять на показатели надежности?

ГИП должен эти показатели заложить в проект и обосновать! Чтобы запроектированный им объект никогда не ломался! Иначе - зачем этот ГИП нужен...

Николай Николаевич добавил 24.05.2017 в 21:21

Цитата:

Сообщение от Незнайka (Сообщение 318601)

И еще вопрос: а ЦШ типа не при делах?

ЦШ - при делах! ЦШ эти правила игры должен установить и заставить выполнять. Сегодня - нет ни первого, ни второго. К сожалению! Но, надеюсь, так будет не всегда!
А вот придумывать необходимые технические решения - это не задача ЦШ!

Незнайka

24.05.2017 21:22

Цитата:

Чтобы запроектированный им объект никогда не ломался!

Это Вы сейчас о чем?
Что бы в СЦБ ни чего не ломалось, СЦБ необходимо "исключить" (выключить).

tyubik

24.05.2017 21:22

ГИП ничего не закладывает в проект... .

Николай Николаевич

24.05.2017 21:25

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 318602)

Соответственно, именно ГИП должен заложить необходимые и достаточные технические решения, исключающие отказы устройств!

Николай Николаевич добавил 24.05.2017 в 21:25

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 318606)

ГИП ничего не закладывает в проект... .

Значит, этот ГИП не тем занимается в своей жизни...

Незнайka

24.05.2017 21:25

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 318603)

ГИП должен эти показатели заложить в проект и обосновать! Чтобы запроектированный им объект никогда не ломался! Иначе - зачем этот ГИП нужен...

К слову, насколько я помню, гарантийный срок, в течении которого неконтролируемые реле 1-го класса надежности обеспечивают заданный уровень безопасности, составляет 3 года.
По истечении 3-х лет заменять все реле на станции?

tyubik

24.05.2017 21:29

Ну что Вы, право дело!
За последние 4-5 лет в сфере проектирования устройств СЦБ в хозяйстве ОАО "РЖД" при попустительстве смотрящих образовалась такая анархия, что в порядок привести сразу не получится, тут я с Вами согласен.

Николай Николаевич

24.05.2017 21:32

Цитата:

Сообщение от Незнайka (Сообщение 318609)

Зачем же. Вы думаете, что новые реле будут лучше "старых"? Гарантийный срок - это всего лишь финансовая ответственность изготовителя. А ответственность за обеспечение безопасности движения поездов в течение всего срока службы объекта - уже ответственность разработчика (ну и ГИПа в части правильного применения технических решений).

Николай Николаевич добавил 24.05.2017 в 21:32

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 318610)

Мудрые китайцы говорят, что любая, самая длинная, дорога начинается с первого шага!
Рекомендую побольше общаться с китайскими товарищами :sm496:

Незнайka

24.05.2017 21:39

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 318611)

Рекомендую побольше общаться с китайскими товарищами :sm496:

Про Китай (самое интересное на 2-й минуте)