СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Страница 18 из 30 1234567891011121314151617 18 192021222324252627282930
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Микропроцессорные системы (https://scbist.com/mikroprocessornye-sistemy/)
-   -   Рассуждения про безопасность и сертификацию МПЦ (https://scbist.com/mikroprocessornye-sistemy/51166-rassuzhdeniya-pro-bezopasnost-i-sertifikaciyu-mpc.html)

Barrel7012 21.03.2019 14:34
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 354418)
Подозреваю, что такой показатель, как, условно, "время установки маршрута" - нормативно не установлен...
Был установлен в НТП СЦБ/МПС-99 Приложение 2:
tпо - затраты времени на приготовление одного маршрута (при МРЦ-16 сек.) включает выбор пути приема, приготовления маршрута, просмотр на табло правильности приготовления маршрута;

Barrel7012 добавил 21.03.2019 в 14:16
Цитата:
Сообщение от Nad (Сообщение 354436)
В эбилок указано о цикле в 0,6 секунд, по идее, это значит, что не более этого времени. В неназванной системе - предположительно может достигать и 8 секунд)
Цикл чего 0,6 с?

Barrel7012 добавил 21.03.2019 в 14:34
Я вот не пойму, здесь о надежности мпц ни слова. Если хотите "быструю думалку/решалку", то готовьтесь к тому, что она будет валится по малейшему "чиху". Кто-то слышал о критерии функционировании "А"?

Николай Николаевич 21.03.2019 14:36
Цитата:
Сообщение от Barrel7012 (Сообщение 354438)
Был установлен в НТП СЦБ/МПС-99 Приложение 2:
tпо - затраты времени на приготовление одного маршрута (при МРЦ-16 сек.) включает выбор пути приема, приготовления маршрута, просмотр на табло правильности приготовления маршрута;
Ну это - совсем о другом, о времени перевода стрелок прежде всего, все остальное - откровенно притянуто за уши...

Nad 21.03.2019 14:37
Цитата:
Цикл чего 0,6 с?
Цикл обработки информации от всех подключенных объектов.(ТМП121029) Полагаю, что в указанное время умещается и время их непосредственного опроса. Или не так?

Николай Николаевич 21.03.2019 14:37
Цитата:
Сообщение от Barrel7012 (Сообщение 354438)
Я вот не пойму, здесь о надежности мпц ни слова. Если хотите "быструю думалку/решалку", то готовьтесь к тому, что она будет валится по малейшему "чиху". Кто-то слышал о критерии функционировании "А"?
Да ведь не нужна никому такая "надежная", но "тупая" ( в смысле времени реакции) МПЦ, если она хуже релейной ЭЦ...

tyubik 21.03.2019 14:38
Цитата:
Сообщение от Nad (Сообщение 354442)
Цикл обработки информации от всех подключенных объектов.(ТМП121029) Полагаю, что в указанное время и умещается и время их непосредственного опроса. Или не так?
Так.

Nad 21.03.2019 14:45
Цитата:
Если хотите "быструю думалку/решалку", то готовьтесь к тому, что она будет валится по малейшему "чиху"
Почему?

Цитата:
Кто-то слышал о критерии функционировании "А"?
В этом кроется часть ответа на вопрос почему?

Barrel7012 21.03.2019 14:57
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 354443)
Да ведь не нужна никому такая "надежная", но "тупая" ( в смысле времени реакции) МПЦ, если она хуже релейной ЭЦ...
А Вы структурную схему управления объектами для мпц и для эц нарисуете "квадратиками" и поймете, почему мпц "тупая".

Николай Николаевич 21.03.2019 15:01
Цитата:
Сообщение от Barrel7012 (Сообщение 354446)
А Вы структурную схему управления объектами для мпц и для эц нарисуете "квадратиками" и поймете, почему мпц "тупая".
А зачем мне это?
Если она "тупее", чем релейная ЭЦ - то зачем её внедрять?

tyubik 21.03.2019 15:14
А что в СЦБ в принципе "не тупое"? Примитивные алгоритмы, отработанные десятилетиями, усложнять которые при неизменных объектах контроля и (или управления), на мой взгляд, не нужно.

tyubik добавил 21.03.2019 в 15:14
Что крупная станция, что маленькая; что длинный перегон, что короткий: всё одинаково.

Николай Николаевич 21.03.2019 15:19
Цитата:
Сообщение от tyubik (Сообщение 354448)
А что в СЦБ в принципе "не тупое"? Примитивные алгоритмы, отработанные десятилетиями, усложнять которые при неизменных объектах контроля и (или управления), на мой взгляд, не нужно.

tyubik добавил 21.03.2019 в 15:14
Что крупная станция, что маленькая; что длинный перегон, что короткий: всё одинаково.
Ну вопрос времени установки маршрута - всегда был актуален.
В этом плане переход от электродвигателей постоянного тока к электродвигателям переменного тока был очевидным шагом назад!
Если еще и МПЦ, по сравнению с релейными ЭЦ, будет таким же шагом назад - это вообще будет позор.

tyubik 21.03.2019 15:25
Так никто и не говорит, что это хорошо ))) Но если требования не предъявлялись, то и винить производителя не в чем.

Николай Николаевич 21.03.2019 15:26
Цитата:
Сообщение от tyubik (Сообщение 354451)
Так никто и не говорит, что это хорошо ))) Но если требования не предъявлялись, то и винить производителя не в чем.
Ну здесь, на форуме - слово "винить" совсем уж неуместно...

Barrel7012 21.03.2019 15:28
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 354447)
А зачем мне это?
Если она "тупее", чем релейная ЭЦ - то зачем её внедрять?
Сколько опасных отказов было по эц и сколько по мпц, напомните пожалуйста?

tyubik 21.03.2019 15:28
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 354452)
Ну здесь, на форуме - слово "винить" совсем уж неуместно...
Ну можно и покрепче )

Николай Николаевич 21.03.2019 15:30
Цитата:
Сообщение от Barrel7012 (Сообщение 354453)
Сколько опасных отказов было по эц и сколько по мпц, напомните пожалуйста?
А зачем?
Релейная ЭЦ - безопасна, но ненадежна (мы много об этом говорили, повторяться нет смысла).
МПЦ - должна быть не хуже релейной ЭЦ по безопасности и существенно лучше по надежности.
И, как оказалось, как минимум не хуже по быстродействию!


Часовой пояс GMT +3, время: 00:08.
Страница 18 из 30 1234567891011121314151617 18 192021222324252627282930
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot