СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Микропроцессорные системы (https://scbist.com/mikroprocessornye-sistemy/)
-   -   Рассуждения про безопасность и сертификацию МПЦ (https://scbist.com/mikroprocessornye-sistemy/51166-rassuzhdeniya-pro-bezopasnost-i-sertifikaciyu-mpc.html)

Узник Абакана 26.03.2019 23:11

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 354712)
.... согласно сертифицированной "базовой версии"....

Базовой версии скорее всего не выйдет. Каждая станция пао свому уникальна т.к. имеет в завсимости от местных условий разное количество путей и стрелок, подъездных прутей а еще из-за местных условий разные негабаритности, условия пропуса поездов и т.д. и т.п. Это все должно учитывать ПО, а также кроме "как это должно работать" должно учитывать "как это НЕ должно работать"

Трезвый путеец 26.03.2019 23:37

Цитата:

Нет, не соглашусь!
Алгоритмы ЭЦ-12 и БМРЦ - разные, например - задержка размыкания секций маршрута за хвостом поезда. И еще много чего.
И алгоритмы МПЦ - проще, чем в ЭЦ-12 быть не должны (речь, естественно, об алгоритмах установки и размыкания маршрутов).
Логику можно написать любую. Хоть ЭЦ-12, хоть БМРЦ. Как говорится любой каприз за ваши деньги.

Цитата:

Я же говорю о "документарном" подтверждении соответствия одной и другой версии ПО...
Документарное подтверждение - строчка в спецификации проекта "Адаптация ПО". Или вы хотите видеть код ПО, который вам ничего не даст?

Трезвый путеец добавил 26.03.2019 в 23:37
Цитата:

Базовой версии скорее всего не выйдет. Каждая станция пао свому уникальна т.к. имеет в завсимости от местных условий разное количество путей и стрелок, подъездных прутей а еще из-за местных условий разные негабаритности, условия пропуса поездов и т.д. и т.п. Это все должно учитывать ПО, а также кроме "как это должно работать" должно учитывать "как это НЕ должно работать"
Базовая версия ПО всегда выходит. Также производитель ПО должен выпустить методику проверки, и ее должны утвердить (обычно это делает заказчик). На основе этой методики уже и проверяется ПО, т.е. ее базовая версия.

postmitya 27.03.2019 09:01

Господа!
Не кажется ли вам, что при обсуждении таких тонких материй нужно бы привлечь собственно разработчиков?
ИМХО, ни один из активных участников дискуссии не обладает необходимым объемом знаний, чтобы предметно рассуждать о программной реализации МПЦ.
Я также далёк от программирования, но некоторым образом знаком с теми, кто пишет софт. Уверяю, там всё ОЧЕНЬ непросто!

Nad 27.03.2019 11:45

Цитата:

Господа!
Не кажется ли вам, что при обсуждении таких тонких материй нужно бы привлечь собственно разработчиков?
ИМХО, ни один из активных участников дискуссии не обладает необходимым объемом знаний, чтобы предметно рассуждать о программной реализации МПЦ.
Я также далёк от программирования, но некоторым образом знаком с теми, кто пишет софт. Уверяю, там всё ОЧЕНЬ непросто!
Стоп-игра!)

BNF 27.03.2019 12:43

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 354714)
Нет, не соглашусь!
Алгоритмы ЭЦ-12 и БМРЦ - разные, например - задержка размыкания секций маршрута за хвостом поезда. И еще много чего.
И алгоритмы МПЦ - проще, чем в ЭЦ-12 быть не должны (речь, естественно, об алгоритмах установки и размыкания маршрутов).

Нет ни каких алгоритмов! Алгоритмы - прошлый век. Ни один разработчик ПО не станет СЦБистом, ему за это не доплачивают.
Для ПО есть перечень входных данных, есть перечень выходных данных, есть задержки на изменение входных данных и на изменение выходных данных. ВСЕ!

Legon 27.03.2019 13:37

sde без понимания предметной области СЦБ стоит 10$ в час, а иначе от 95$.

BNF 27.03.2019 14:18

Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 354734)
sde без понимания предметной области СЦБ стоит 10$ в час, а иначе от 95$.

http://www.yuretz.ru/data/234/6155.jpg

Трезвый путеец 27.03.2019 17:47

Цитата:

Господа!
Не кажется ли вам, что при обсуждении таких тонких материй нужно бы привлечь собственно разработчиков?
ИМХО, ни один из активных участников дискуссии не обладает необходимым объемом знаний, чтобы предметно рассуждать о программной реализации МПЦ.
Я также далёк от программирования, но некоторым образом знаком с теми, кто пишет софт. Уверяю, там всё ОЧЕНЬ непросто!
Ну допустим я сейчас занимаюсь декларированием ПО, для МПЦ на пром.транспорте. Контроллеры на сименсе, соответственно и ПО на их среде разработки. Логика сделана на МРЦ-13. Еще какие вопросы?

Legon 27.03.2019 18:18

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 354743)
Ну допустим я сейчас занимаюсь декларированием ПО, для МПЦ на пром.транспорте. Контроллеры на сименсе, соответственно и ПО на их среде разработки. Логика сделана на МРЦ-13. Еще какие вопросы?

А че капитализируете SIEMENS? Он же сказал прорыв ему нужен здеся.

Nad 27.03.2019 18:21

Цитата:

Логика сделана на МРЦ-13.
Что под этим понимается? Полная имитация работы релейной схемотехники?

Legon 27.03.2019 18:26

Я не понимаю зачем эмулировать МРЦ, че свей головы нет? логика ЭЦ элементарна как калайдер

Admin 27.03.2019 18:39

Цитата:

Сообщение от Legon
Я не понимаю зачем эмулировать МРЦ, че свей головы нет?

больше слушай фантазеров

Legon 27.03.2019 19:00

Код должен быть открытым, пора учиться у этого дядьки
http://scbist.com/scb/uploaded/105_1553698802.jpg

Antibueno 27.03.2019 19:43

Цитата:

Я не понимаю зачем эмулировать МРЦ, че свей головы нет? логика ЭЦ элементарна как калайдер
Цитата:

Что под этим понимается? Полная имитация работы релейной схемотехники?
если я правильно понял Трезвый путеец
реализована МПЦ на плк сименс.
программа выполняемая на ПЛК написана с применением языка стандарта МЭК 61131-3 и альбома МРЦ-13.

Трезвый путеец 27.03.2019 21:07

Цитата:

если я правильно понял Трезвый путеец
Почти. Но у сименса свой собственный язык программирования, хоть и основан на этом стандарте.

Цитата:

А че капитализируете SIEMENS? Он же сказал прорыв ему нужен здеся.
Вопрос цены/качества. Пока это оптимальный вариант.

Цитата:

Код должен быть открытым, пора учиться у этого дядьки
Зачем? чтобы кто-то влез туда своими кривыми ручками?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot