А вот тут поучаствую: наверное есть смысл увязывать положение стрелок с СИГНАЛАМИ [светофоров] :vodka:

Выбранные цитаты - не про ЭЦ. Про МКУ - предполагается, что могут быть не только светофоры, но и семафоры. Про "станционную блокировку" - правда, никто не знает, что это такое, очевидно тоже что-то "очень старое", с семафорами. Ну и обобщенно, про любую систему централизации.
Про ЭЦ - стрелок и светофоров (например, п.37 приложения 3)

Николай Николаевич добавил 14.03.2019 в 16:31
Соглашусь - правильнее было бы формулировать "сигналов светофоров" или "сигнальных показаний светофоров".
Надо к этому стремиться...:sm496:
Можно отметить, что для очень многих возрастных СЦбистов и локомотивщиков слова "сигнал" и "светофор" являются синонимами, в том числе и тогда, когда речь идет материальном объекте : "покрасить сигнал", "упасть с сигнала" и т.п.

Ну, другими словами ПТЭ тоже несовершенный документ... Так и живем :)

ПТЭ - "странный" документ с точки зрения законодательства в сфере технического регулирования.

А чо у нас получится "ЭЦ положения стрелок и сигнальных показаний светофоров"?
Централизация - управление из одного места. Зачем масло масляное? Достаточно стрелок и светофоров.

Или давайте уже "ЭЦ взаимного положения железнодорожных стрелок, сбрасывающих остряков, сбрасывающих башмаков, упоров тормозных, контрольно-габаритных устройств и сигнальных показаний железнодорожных светофоров".

Про УКСПС забыли!!!:sm496:

А как быть с сигнальными показаниями семафоров? :shocking:

Ну мы же про ЭЦ говорим...
Вроде ЭЦ с семафорами не дружат?

Ну это все очень даже логично. Только вот еще в жизни существуют маневровые колонки и стрелки с местным управлением прямо из стрелочной коробки. С этим как быть?

Узник Абакана добавил 14.03.2019 в 18:20
А еще доводилось когда-то читать, про пневматическую централизацию. Где-то когда-то в Америке и у нас в СССР на некоторых предприятиях опасных по взрывам применядись стрелки, которые переводились пневматикой. Я не знаю как вы к этому относитесь (я например пожимаю плечами и чешу затылок), но лично меня учили, что централизация определяется способом реализации зависимостей. Если зависимости реализуются механическим способом значит централизация механическая. Если зависимости реализуются электро- механическим способом значит централизация электро- механическая. Если зависимости реализуются электрическим способом значит централизация электрическая. Поэтому не очень понятны термины микропроцессорная централизация, релейно-процессорная централизация, релейная централизация.
Например термин электрическая централизация стрелок и сигналов микропроцессорного типа выглядит более логичным.
Ну и естественно, что никаких пневматических или гидравлических централизаций не существует, так как едва ли кто-то сумел реализовать зависимости подобным способом

может имелось ввиду, что управление положением крыла семафора и остряков стрелок было выполнено на таких принципах?

имеется ввиду способ реализации зависимостей а не энергия используемая для перевода/перемещения/

Ну есть же все в ГОСТе. Лень открыть и почитать?
103 напольное оборудование железнодорожной автоматики и телемеханики: Оборудование железнодорожной автоматики и телемеханики, размещаемое вне поста централизации.

Примечание - К напольному оборудованию относятся: железнодорожные светофоры, стрелочные приводы, релейные шкафы, батарейные шкафы, отдельно стоящие маршрутные указатели, маневровые колонки, трансформаторные и путевые ящики, кабельные ящики, кабельные муфты, кабельные стойки, дроссель-трансформаторы, вагонные замедлители, путевые датчики и др.

124 местное управление объектами железнодорожной станции: Управление объектами района железнодорожной станции с маневровой колонки или маневрового поста.

Даю подсказку. По месту размещения различают постовые, напольные и бортовые технические средства железнодорожной автоматики и телемеханики.
Вы понимаете разницу в ГОСТе 2015 года и ГОСТа в СССР? Документация и стандарты не стоят на месте как и прогресс. Естественно что ГОСТ 2009 или 2015 года не будет включать в себя семафоры и кулибинские стрелки времен СССР. Да и на Америку они впринципе не распространяются.

Но ведь вы утверждали что все что до кроса - это контроль и управление, а все что после кросса - это объекты которыми управляют. А маневровая колонка после кросса и она по сути является контролем и управлением, а по вашей логике это объект которым управляют с поста. Так же точно и со стрелкой. Получается совсем не так как вы утверждаете и как утверждает ГОСТ

Давайте еще раз. По ГОСТу система железнодорожной автоматики и телемеханики: Совокупность технических средств, обеспечивающая контроль и управление с установленным уровнем безопасности движения стационарными путевыми и подвижными объектами железнодорожного транспорта.
По месту размещения различают постовые, напольные и бортовые технические средства железнодорожной автоматики и телемеханики.

Т.е. если на посту построена БМРЦ, то это постовая ЭЦ до кросса. Если на посту построена МПЦ. То это постовая МПЦ до кросса.
Если у нас маневровая колонка управляет чем-то, то это местная система управления, т.е. местная ЭЦ.
Если мы на поле поставим шкаф МПЦ, то это будет местное МПЦ, или напольное.
Суть в том, что она управляет, а не где стоит. И "зона ответственности" заканчивается кабелем который пришел на кросс или кроссовый шкаф МПЦ.

читайте изменения. бортовых там нет
К сожалению зто не так, потому как одним из свойств МПЦ БМРЦ является свойство посылки сигналов управлення и контроля и производство зависимостей, маневровая колонка такими признаками не обладает
Гениально, просто гениально