СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Микропроцессорные системы (https://scbist.com/mikroprocessornye-sistemy/)
-   -   Рассуждения про безопасность и сертификацию МПЦ (https://scbist.com/mikroprocessornye-sistemy/51166-rassuzhdeniya-pro-bezopasnost-i-sertifikaciyu-mpc.html)

bsabsa 28.03.2019 15:44

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 354806)
Все программисты МПЦ, в основном являются СЦБистами, и прекрасно знают как работает то или иное действие.

Насмешили )))) :sm496:

Либо СЦБ, либо программирование.

bsabsa добавил 28.03.2019 в 15:44
Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 354806)
Другой вопрос, что работа того-же контроллера является закрытой частью, и никто схемотехнику не знает. Т.е. здесь все отдается на откуп производителю контроллера.

Так сделайте свой контроллер. Да, это ресурснозатратно.

tyubik 28.03.2019 15:46

Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 354809)
...


Так сделайте свой контроллер. Да, это ресурснозатратно.

чИво? )))

bsabsa 28.03.2019 15:50

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 354806)
Если МПЦ крутится автономно, и дальше поста никакой связи нет, то тут даже "Гуру хакинга" будет неспособен. Если уж объединять, то это вопрос безопасности сети, как инфраструктуры.

Есть пара проектов микропроцессорных распределенных систем централизации ...
Дальше сами додумаете.

bsabsa добавил 28.03.2019 в 15:50
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 354811)
чИво? )))

А что не так? Сделайте свой контроллер управления стрелкой, сигналом, РЦ с "нуля".
Не забыть про УКСПС, переезд, КГУ, оповещение (без релейной увязки).
Хотите сказать, будет стоить "копейки"? - чей-то желающих нет.

tyubik 28.03.2019 15:53

Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 354812)


А что не так? Сделайте свой контроллер управления стрелкой, сигналом, РЦ с "нуля".
Не забыть про УКСПС, переезд, КГУ, оповещение (без релейной увязки).
Хотите сказать, будет стоить "копейки"? - чей-то желающих нет.

Желающих - дохерища, существующих контроллеров под это дело - ещё больше, чем желающих.
Не пущают. Под предлогом, кстати, созвучным с названием темы )))

Legon 28.03.2019 15:57

весь Ваш девелопмент рано или поздно сконцентрируют и отожмут...нахера это вам?

Трезвый путеец 28.03.2019 15:58

Цитата:

Насмешили ))))

Либо СЦБ, либо программирование.
Вы далеко не в теме) Расскажите это АСУшникам которые например занимаются Сетунем в ЕДЦУ.

Цитата:

Желающих - дохерища, существующих контроллеров под это дело - ещё больше, чем желающих.
Не пущают. Под предлогом, кстати, созвучным с названием темы )))
Браво)

Николай Николаевич 28.03.2019 16:13

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 354804)
Ну почему же: если в результате проделанной работы в том же СБЦП-81-02-09-2001 появится объект проектирования с названием "Составление инструкции о порядке пользования устройствами СЦБ", то проектные организации этому только рады будут, ведь не ахти какой сложный документ, и не углем на бересте каждый раз заново выполнять.
Другое дело, что эта работа и не велась )))

Категорично утверждать не стану, но представители очень солидных проектных организаций были готовы в обморок упасть при одной только попытке обсуждения такого подхода к проектированию...
Если бы кто-то из них произнес что-то типа "мы готовы - платите дополнительные денежки" - это вполне могло дальше обсуждаться.

tyubik 28.03.2019 16:18

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 354820)
Категорично утверждать не стану, но представители очень солидных проектных организаций были готовы в обморок упасть при одной только попытке обсуждения такого подхода к проектированию...
Если бы кто-то из них произнес что-то типа "мы готовы - платите дополнительные денежки" - это вполне могло дальше обсуждаться.

Вот как раз с проектными организациями это обсуждать и не надо.
Если директивно исключить составление местных инструкций разработчиком и эксплуатацией из ряда стандартов и инструкций, внеся дополнения в справочники базовых цен на ПИР, то никто бы и не вякнул.
"Ctrl+c", "Ctrl+v" с небольшими корректировками из проекта в проект - сложность минимальная.

Николай Николаевич 28.03.2019 16:21

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 354806)
Технологии работ слишком разные. На ГОКах например практикуется порожний состав отправлять локомотивами вперед, а груженый состав "хвостом вперед", т.к. нет кольцевой схемы движения.

Я - исключительно про ж/д общего пользования!
На путях необщего пользования - естественно, все и может, и должно быть иначе...
И нормативку для ж/д общего и необщего пользования - все-таки нужно иметь раздельную!

Николай Николаевич добавил 28.03.2019 в 16:21
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 354821)
Вот как раз с проектными организациями это обсуждать и не надо.
Если директивно исключить составление местных инструкций разработчиком и эксплуатацией из ряда стандартов и инструкций, внеся дополнения в справочники базовых цен на ПИР, то никто бы и не вякнул.
"Ctrl+c", "Ctrl+v" с небольшими корректировками из проекта в проект - сложность минимальная.

Извечная беда России: "все, кто знает, как нужно управлять страной и как нужно играть в футбол - уже работают таксистами" (с)

tyubik 28.03.2019 16:28

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 354822)
...
Извечная беда России: "все, кто знает, как нужно управлять страной и как нужно играть в футбол - уже работают таксистами" (с)

Так это и не управление страной, а всего лишь составление инструкции о порядке пользования устройствами СЦБ; довелось и этим заниматься.
Вы сейчас попытались унизить меня что ли? )))

Николай Николаевич 28.03.2019 16:41

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 354825)
Вы сейчас попытались унизить меня что ли? )))

С чего бы это?
Я подобные вещи не практикую!
Но меня всегда поражает категоричность суждений людей, которые даже примерно не представляют, каково реальное положение дел...

Трезвый путеец 28.03.2019 16:59

Цитата:

И нормативку для ж/д общего и необщего пользования - все-таки нужно иметь раздельную!
Пока она общая, и все играют по общим правилам.

bsabsa 28.03.2019 17:14

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 354817)
Вы далеко не в теме) Расскажите это АСУшникам которые например занимаются Сетунем в ЕДЦУ.

Путаете теплое и мягкое.
Вы говорите, про "АСУшников", которые работают в ЕДЦУ и знают куда вставить нужный ТС или ТУ и не более, чтобы на экранчике АРМ рисовалось нужное изображение, и которые действительно бывшие электромеханики СЦБ с линии.

Я же говорю про разработчиков, которые занимаются корректировкой ПО в компаниях-разработчиков систем МПЦ ЖАТ и что вовсе не обязательно программист будет с образованием СЦБ (а при толковом технологе вовсе и не обязан быть таковым).

Александр 28.03.2019 18:39

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 354806)
Технологии работ слишком разные. На ГОКах например практикуется порожний состав отправлять локомотивами вперед, а груженый состав "хвостом вперед", т.к. нет кольцевой схемы движения.

Были спецблоки выходных для промтранспорта.
Поездные светофоры перекрывались по алгоритму маневровых.
То есть опять возвращаемся к алгоритму "блочки".

Трезвый путеец 29.03.2019 02:32

Цитата:

Были спецблоки выходных для промтранспорта.
Поездные светофоры перекрывались по алгоритму маневровых.
То есть опять возвращаемся к алгоритму "блочки".
Вопрос не "в блочке", а впринципе, нафига оно надо?


Часовой пояс GMT +3, время: 01:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot