СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ по КТСМ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3338-voprosy-k-csh-po-ktsm.html)

Николай Николаевич 12.01.2012 08:55

Цитата:

Сообщение от elmech (Сообщение 76397)
Всё, что мы здесь обсуждаем, относительно электропитания - оказывается (и это серьёзно), конструктивные особенности существующей аппаратуры! в своё время спроектированной и созданной без учета национальных особенностей нашей энергосистемы. Кто виноват? кто заказал проект, не оговорив условий, а потом внедрил?, или кто точно по предложенным условиям соорудил конструкцию, рассчитывая на разумные параметры всех обстоятельств? или тот кто обязан соблюдать эти нарушенные параметры, но в подобных режимах эксплуатации ЖД не имеющий возможности соблюсти хотя бы их приличный вид? А может, всё таки, виноват стрелочник? которому поручено содержать аппаратуру, которая создана для идеальных условий, которые были обещаны, которые не могут быть предоставлены в силу национальных особенностей?! Руководству это всё ровно! Стрелочники, изыскивайте способы, выкручивайтесь из положение, вставайте на уши в рамках теперешних обстоятельств, но не суйтесь со своей мелочью под ноги идущим правильной дорогой!...

О том, как плохо - "у них" ли, "у нас" ли - мы наговорились предостаточно...
Похоже, что ввели в смущение спецов из ИНФОТЕКСа - то-то они никак не проявляются...
Все-таки давайте теперь порассуждаем конструктивно - что нужно сделать с перегонными и станционными устройствами КСТМов, чтобы исключить их неправильную работу при СУЩЕСТВУЮЩЕМ электроснабжении.

nic 12.01.2012 12:43

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 76403)
Похоже, что ввели в смущение спецов из ИНФОТЕКСа - то-то они никак не проявляются...

А зачем раньше времени "хлопать крыльями" - работы по нормализации электропитания ведутся. После апробации в реальных условиях эксплуатации (естественно только при положительных результатах) будет предложено соответствующее изделие.
Но всетаки вместо "чтоб всегда работало" хочется услышать конкретные предложения по изменению норм электропитания аппартуры (выполненной кстати в соответствии с ГОСТ 13109 который никто еще не отменил) - для исключения впоследствии разговоров о непредусмотрительности разработчиков.

Николай Николаевич 12.01.2012 13:29

Цитата:

Сообщение от nic (Сообщение 76435)
А зачем раньше времени "хлопать крыльями" - работы по нормализации электропитания ведутся. После апробации в реальных условиях эксплуатации (естественно только при положительных результатах) будет предложено соответствующее изделие.
Но всетаки вместо "чтоб всегда работало" хочется услышать конкретные предложения по изменению норм электропитания аппартуры (выполненной кстати в соответствии с ГОСТ 13109 который никто еще не отменил) - для исключения впоследствии разговоров о непредусмотрительности разработчиков.

Лично МНЕ - как заказчику - нужно именно это - чтобы наботало в условиях реально существующего электроснабжения. А насколько наше железнодорожное электроснабжение не укладывается в ГОСТ (и действительно не укладывается ли) - мне интересно конечно, но это ничего не меняет.

nic 12.01.2012 14:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 76440)
Лично МНЕ - как заказчику - нужно именно это - чтобы наботало в условиях реально существующего электроснабжения.

Вот и хочется узнать "планку" - через которую прыгать, чтоб не работать на "корзину".....
Конечно нормализуя электропитание стараемся опустить "планку" как можно ниже, но отправная точка все таки должна быть указана непосредственно заказчиком.

CHUK 12.01.2012 15:25

Цитата:

Сообщение от nic (Сообщение 76455)
Вот и хочется узнать "планку" - через которую прыгать, чтоб не работать на "корзину".....
Конечно нормализуя электропитание стараемся опустить "планку" как можно ниже, но отправная точка все таки должна быть указана непосредственно заказчиком.

Уважаемый nic будьте добры дать однозначный ответ, вопросы поднятые в данной теме действительно есть или это все придурки из эксплуатациаонного штата высосали из пальца?

bigpups 12.01.2012 22:01

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 76403)
...Все-таки давайте теперь порассуждаем конструктивно - что нужно сделать с перегонными и станционными устройствами КСТМов, чтобы исключить их неправильную работу при СУЩЕСТВУЮЩЕМ электроснабжении.

Первое, и самое важное, это гальванически полностью изолировать аппаратуру от питающих сетей и общих контуров заземления, а так же надёжно изолировать от рельсов.
Линию вроде бы научились как обезопасить. И то, только гальваническая развязка, никаких самовосстанавливающихся выравнивателей и т.п.

Второе, мощные ограничители пиковых напряжений по вторичным цепям. Только не те рекомендации по использованию маломощных супрессоров с рабочей зоной по времени в считанные миллисекунды. За такие промежутки времени не успевает сгореть ни один предохранитель.
Ведь есть же в природе таковые... догадываюсь, что стоят не малых денег.. Ну тут надо уже выбирать, причём не между этим и стоимостью аппаратуры, а на весы класть и утрату функционала устройств на определённый промежуток времени. Как известно грабли стреляют в самый неподходящий момент...

Ну, и, разумеется бесперебойники с плановыми поставками расходных батарей согласно рекомендованных производителем сроков замены. А не так, как сейчас, по пять-семь лет стоят батареи и проку от них "0". Раздуваются так, что не вытащить из корпуса...

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 76403)
Лично МНЕ - как заказчику - нужно именно это - чтобы наботало в условиях реально существующего электроснабжения. А насколько наше железнодорожное электроснабжение не укладывается в ГОСТ (и действительно не укладывается ли) - мне интересно конечно, но это ничего не меняет.

На рынке сейчас валом приборов для подобных измерений. Только не ленись - покупай и меряй... Но... последняя фраза даёт недвусмысленный сигнал о необходимости завершения дебатов на эту тему...
М-да... общение ради общения....

Николай Николаевич 12.01.2012 22:11

Цитата:

Сообщение от bigpups (Сообщение 76544)

На рынке сейчас валом приборов для подобных измерений. Только не ленись - покупай и меряй... Но... последняя фраза даёт недвусмысленный сигнал о необходимости завершения дебатов на эту тему...
М-да... общение ради общения....

Дебаты на тему улучшения качества электроэнергии? Абсолютно бессмысленны и бесполезны.

Дебаты на тему конкретных шагов или решений по совершенствованию КТСМ - только приветствуются. В этом есть смысл и потребность.

nic 13.01.2012 05:57

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 76458)
Уважаемый nic будьте добры дать однозначный ответ, вопросы поднятые в данной теме действительно есть или это все придурки из эксплуатациаонного штата высосали из пальца?

Зачем же так грубо и огульно о эксплуатационном штате. Лапу (палец) сосет только медведь зимой в берлоге. В семье конечно не без "урода", но в основной массе это квалифицированные специалисты. Обслуживать аппаратуру теплового контроля не тупо "гайки крутить".
Проблемы с качеством электропитания существуют повсеместно. Например особенно это заметно в период сильных холодов зимой во время начала рабочего дня когда почти одновременно в служебных помещениях включается дополнительный электрообогрев (речь идет не о перегонных постах контроля, а о станционных ж/д службах) - в результате "просадка" питающих перегонное оборудование фидеров превышает нормы. Есть посты контроля где резервный фидер вообще отсутствует или его "качество" отвратительное или запитаны от гражданских электросетей близлежащих селений.
Фраза ""дебаты на тему улучшения качества электроэнергии? Абсолютно бессмысленны и бесполезны. Дебаты на тему конкретных шагов или решений по совершенствованию КТСМ - только приветствуются. В этом есть смысл и потребность" из предыдущего поста подтверждает наличие этой проблемы.

Работаем...

CHUK 23.01.2012 19:13

Николай Николаевич давно назрела необходимость разобраться с температурной настройкой КТСМов. Сейчас во всех указаниях, телеграммах и т.д. температурная настройка указывается -100, 110, 140 град. Цельсия по температуре подшипника скольжения (которые уже давно изъяты из эксплуатации), для роликовых подшипников (которые используются сейчас) эта температура считается условной, порой руководству и ревизорам ой как трудно бывает доказать что ты не верблюд.

Николай Николаевич 23.01.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 78254)
Николай Николаевич давно назрела необходимость разобраться с температурной настройкой КТСМов. Сейчас во всех указаниях, телеграммах и т.д. температурная настройка указывается -100, 110, 140 град. Цельсия по температуре подшипника скольжения (которые уже давно изъяты из эксплуатации), для роликовых подшипников (которые используются сейчас) эта температура считается условной, порой руководству и ревизорам ой как трудно бывает доказать что ты не верблюд.

Именно сейчас активно вычитывается проект новой инструкции взамен ЦВ-ЦШ-453, там естественно все должно быть приведено к современному состоянию устройств контроля.

ScouT-79 02.02.2012 18:28

Вложений: 1
Николай Николаевич, вопрос такого плана.
На Зап-Сибе на базе ОмГУПС систематически организовываются курсы повышения квалификации ШЧУ, ШНС, ШН по вопросам обслуживания устройств КТСМ.
Есть ли возможность хотя бы раз в год организовывать их в УрГУПСе. Думаю, что это будет намного продуктивнее и интереснее, если учесть, что там лекции читают разработчики аппаратуры - представители с Инфотэкс.
Знаю, что подобные телеграммы рассылаются на другие дороги
Вложение 6047

Николай Николаевич 02.02.2012 18:37

Цитата:

Сообщение от ВВВ_ (Сообщение 80160)
Николай Николаевич, вопрос такого плана.
На Зап-Сибе на базе ОмГУПС систематически организовываются курсы повышения квалификации ШЧУ, ШНС, ШН по вопросам обслуживания устройств КТСМ.
Есть ли возможность хотя бы раз в год организовывать их в УрГУПСе. Думаю, что это будет намного продуктивнее и интереснее, если учесть, что там лекции читают разработчики аппаратуры - представители с Инфотэкс.
Знаю, что подобные телеграммы рассылаются на другие дороги...

Что-то я сегодня торможу...:sm496:
А разве эта телеграмма не послана на ВСЕ дороги, включая Вашу?
В чем вопрос?

ScouT-79 02.02.2012 18:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 80163)
А разве эта телеграмма не послана на ВСЕ дороги, включая Вашу?
В чем вопрос?

Понятно. Спросил - потому как таких телеграмм ни разу не видел, по крайней мере на нашем отделении.
Видимо, служба не заинтересована в подобных курсах.

Николай Николаевич 02.02.2012 18:51

Цитата:

Сообщение от ВВВ_ (Сообщение 80164)
Понятно. Спросил - потому как таких телеграмм ни разу не видел, по крайней мере на нашем отделении.
Видимо, служба не заинтересована в подобных курсах.

Скорее всего, служба считает достаточным курсов в "своем" - территориально - ВУЗе.
А Ваш КТСМщик - который в службе - этот вопрос не заостряет.
Завтра я через начальника службы Ш передам этому КТСМщику "привет"...

serkol 28.02.2012 09:56

Оформление журнала ДУ-46 на выключении КТСМ.
На данный момент требуется личная подпись механика на выключение, а после на включение КТСМ.
Соблюсти данные требования архисложно, так как пост КТСМ находится от журнала ДУ -46 от 2 до 6км. Электричка домой одна и дом находится в противоположной от станции стороне. Добираться пёхом до станции ради росписи и домой попасть часам к двенадцати ночи. Утром на другой КТСМ и электрички уходят раньше 7 утра. Приходится выкручиваться незаконными способами.

Проблема с записью в ДУ-46 также делает невозможность одновременно делать график на сдвоенных постах КТСМ(чет/нечет)


На мой взляд личная роспись это архаизм и достаточно просто факта фиксации в этом журнале выключения устройства дежурным по станции.
Взятие приказа пишется на телефон диспетчера, тестовая проверка КТСМ пишется на АРМ ЛПК и АСК ПС. Проверить можно с любого АРМа АСК ПС.
Кроме того все это пишется в рабочем журнале на КТСМ, с настоящими подписями исполнителями работ.

Журналы пишутся для прокурора, но органы правосудия руководствуются утвержденными железнодорожными инструкциями и поэтому желательно их приблизить к жизненным возможностям.
Примерная запись в ДУ-46 механик обзванивает причастных и по телефону сообщает ДСП фамилии и номер приказа.

ИЗМЕРЕНИЕ ИЗОЛЯЦИИ НАПОЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ (ТЕХКАРТА №2.10)
1.02.-7.00.
Для измерения изоляции напольного оборудования аппаратура КТСМ выключается.
Приказ №… ШЧД /фамилия/ (по тел)
ШН /фамилия/ (по тел)
АСК-ПС /фамилия/ (по тел)
Оператор ПТО /фамилия/ (по тел)
7.25. ДСП/фамилия/
1.02.-11.55.
Измерения изоляции напольного оборудования закончена. Аппаратура проверена, работает нормально, включена в работу.
Приказ №… ШЧД /фамилия/ (по тел)
ШН /фамилия/ (по тел)
АСК-ПС /фамилия/ (по тел)
Оператор ПТО /фамилия/ (по тел)
11.57. ДСП /фамилия/

serkol добавил 28.02.2012 в 09:56
Вопрос по КИП КТСМ т.к. вопрос довольно больной и серьезный.
Требуется официальная ставка электронщика по ремонту и обслуживанию устройств КТСМ-02. Официально она даже не предусмотрена.
Хотя каждую напольную камеру, системный блок компьютера желательно раз в полгода прогонять через КИП. Через год начали дохнуть кондеры в блоках КТСМ . У нас напряжение на установках 230в вроде бы и в допусках, но срок службы электролитических конденсаторов резко снижается
Пусть даже он будет числится в КИПе СЦБ, добавочно занимается ремонтом блоков СПД-ЛП. Аппаратура почти 100% применяемая в КТСМ.
Кроме того полно работы рутинной которую и невидно но делать приходится:
Рисование схем, паспортов и ведение прочей документации..


Часовой пояс GMT +3, время: 02:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot