СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/17106-obsuzhdaem-razdelenie-na-ekspluataciyu-i-remont.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Admin 29.06.2012 23:40

Работая по-новому

Кабанбай Батыр 29.06.2012 23:59

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 104625)
что вся эта ерунда поспешна, и только УВЕЛИЧИТ расходы на СЦБ.

Что плохого в привлечении дополнительных средств ? Или это связано с "законом сохранения энергии": Если где-то прибыло, значит где-то убыло ??? (Инвариантность лагранжиана по отношению к СЦБ).

Суховерша Алексей 30.06.2012 00:05

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 104655)
Что плохого в привлечении дополнительных средств ? Или это связано с "законом сохранения энергии": Если где-то прибыло, значит где-то убыло ??? (Инвариантность лагранжиана по отношению к СЦБ).

По сути ничего не изменится. Увеличатся расходы.
Я - принципиальный противник капитального ремонта. Расходы на него надо уменьшать - за счет этого увеличивать инвестиции, модернизацию. Но, эти слова глупые, противоречат существующим законам экономики.

Николай Николаевич 30.06.2012 09:20

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 104656)
Я - принципиальный противник капитального ремонта. Расходы на него надо уменьшать - за счет этого увеличивать инвестиции, модернизацию. Но, эти слова глупые, противоречат существующим законам экономики.

Да нет, как раз не противоречат...
Действительно, нужно поэтапно сокращать средства, направляемые на капремонт, пропорционально наращивая объем инвестиций. Плюсы - увеличивается капитализация Компании, увеличиваются амортизационные отчисления, увеличивается право на инвестиции. Пример - путейцы, которые много десятилетий делали фактически модернизацию пути за средства капремонта - в последние несколько лет начали делать то же самое, но за инвестиции.
Минусы - при фактическом финансовом износе более 80% капремонт позволяет более адресно поддерживать устройства в работоспособном состоянии, поэтому отказаться от капремонта совсем, резко - все-таки рискованно. Но тенденцию такую выстраивать нужно.

Николай Николаевич добавил 30.06.2012 в 09:20
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 104656)
По сути ничего не изменится. Увеличатся расходы.

Расходы - наверное действительно увеличатся. Но - в основном - за счет повышения качества. Как это произошло при переходе от капремонта "хозспособом" к капремонту "подрядным способом".
В очередной раз проведу параллель с ПМСами. Наверное, содержать всю эту огромную махину ПМСов - не дешево. Но - зато есть результат. И нет альтернативы.

Суховерша Алексей 30.06.2012 10:07

Цитата:

...за счет повышения качества. Как это произошло при переходе от капремонта "хозспособом" к капремонту "подрядным способом".
Смотря какой подрядчик... попадались такие, что лучше и не подпускать к СЦБ.

Николай Николаевич 30.06.2012 10:36

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 104684)
Смотря какой подрядчик... попадались такие, что лучше и не подпускать к СЦБ.

Так ведь если в таком ракурсе рассматривать - то и строители такие бывают. И эксплуатационники. И начальники. И т.д.

tyubik 30.06.2012 10:47

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 104684)
Смотря какой подрядчик... попадались такие, что лучше и не подпускать к СЦБ.

подрядчики-то, как раз, непосредственно работой не занимаются.

Суховерша Алексей 30.06.2012 12:09

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 104687)
подрядчики-то, как раз, непосредственно работой не занимаются.

А кто тогда? Субподрядчики?

tyubik 30.06.2012 12:13

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 104691)
А кто тогда? Субподрядчики?

как минимум. Ты ведь прекрасно понимаешь, о чём речь. А претензии к подрядчику только по выбору субподрядных организаций, да это дело тоже заказчиком отслеживается и согласовывается/не согласовывается. А заказчик на Дороге Железной у нас кто?... Бумеранг завсегда возвращается.

Андрей_В 22.08.2012 22:10

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 104681)
Да нет, как раз не противоречат...
Действительно, нужно поэтапно сокращать средства, направляемые на капремонт, пропорционально наращивая объем инвестиций. Плюсы - увеличивается капитализация Компании, увеличиваются амортизационные отчисления, увеличивается право на инвестиции. Пример - путейцы, которые много десятилетий делали фактически модернизацию пути за средства капремонта - в последние несколько лет начали делать то же самое, но за инвестиции.
Минусы - при фактическом финансовом износе более 80% капремонт позволяет более адресно поддерживать устройства в работоспособном состоянии, поэтому отказаться от капремонта совсем, резко - все-таки рискованно. Но тенденцию такую выстраивать нужно.

Николай Николаевич добавил 30.06.2012 в 09:20


Расходы - наверное действительно увеличатся. Но - в основном - за счет повышения качества. Как это произошло при переходе от капремонта "хозспособом" к капремонту "подрядным способом".
В очередной раз проведу параллель с ПМСами. Наверное, содержать всю эту огромную махину ПМСов - не дешево. Но - зато есть результат. И нет альтернативы.

И с переходом от кап.ремонта к инвестициям практически за то же самое получаем увеличение стоимости в 5 раз (при том что подрядчик один что там и там)

Суховерша Алексей 07.10.2012 21:41

Надо сделать первый шаг: определить перечень ремонтных работ.

А кто это сделает?

Евгений002 07.10.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 118102)
Надо сделать первый шаг: определить перечень ремонтных работ.

А кто это сделает?

Скорее всего два единых шага-определить концепцию перехода на обслуживание по фактическому состоянию устройств и перевод ряда работ по графиковому обслуживанию в разряд работ ремонтных.

Суховерша Алексей 07.10.2012 21:58

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 118107)
Скорее всего два единых шага-определить концепцию перехода на обслуживание по фактическому состоянию устройств и перевод ряда работ по графиковому обслуживанию в разряд работ ремонтных.

Тема сложная.
Давайте потихоньку быстро шажок за шажком....

Ремонтная составляющая.

1-й шаг: давайте узнаем, что будет относиться к ремонту.

2-й шаг: поймем объемы работ и, соответственно, планы по труду.

Суховерша Алексей добавил 07.10.2012 в 21:58
Цитата:

Еще в 2005-2006гг по заданию ЦШ институт ГТСС разработал технико-экономическое обоснование и проекты Дорожных ремонтных центров.
А есть ли документ???

Евгений002 07.10.2012 22:03

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 118110)
Тема сложная.
Давайте потихоньку быстро шажок за шажком....

Ремонтная составляющая.

1-й шаг: давайте узнаем, что будет относиться к ремонту.

2-й шаг: поймем объемы работ и, соответственно, планы по труду.

Так уже понятно, что ШЧР будут создаваться методом "распила" ШЧЭ, а значит ШЧЭ нужно будет освобождать от части ГТП и перевод этих работ в аналог сервисного обслуживания, иначе формализм в выполнении графика станет вообще запредельным.

Суховерша Алексей 07.10.2012 22:11

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 118115)
Так уже понятно, что ШЧР будут создаваться методом "распила" ШЧЭ, а значит ШЧЭ нужно будет освобождать от части ГТП и перевод этих работ в аналог сервисного обслуживания, иначе формализм в выполнении графика станет вообще запредельным.

Вот я и предлагаю/хочу узнать: какие это точно работы?


Часовой пояс GMT +3, время: 14:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика