СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/17106-obsuzhdaem-razdelenie-na-ekspluataciyu-i-remont.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Balbes 08.06.2012 19:24

Николай Николаевич, прочитал всю ветку, так и не понял, в чем К о н е ч н а я цель разделения хозяйства на эксплуатацию и ремонт. Обьясните пожалуйста всё честно и откровенно! Спасибо.

Витос 08.06.2012 19:58

Цитата:

Сообщение от BALBES (Сообщение 101628)
Николай Николаевич, прочитал всю ветку, так и не понял, в чем К о н е ч н а я цель разделения хозяйства на эксплуатацию и ремонт. Обьясните пожалуйста всё честно и откровенно! Спасибо.

Как мне кажется, проблема в невозможности освоить часть денег, заложенных в сметах на капремонт или строительство устройств СЦБ и, таким образом, выплатить непосредственным исполнителям некоторых видов работ, коими по факту являются работники ШЧ(строителям запрещено работать на действующих устройствах, а деньги СЦБистам они не могут заплатить за работу в рабочее время). Нужны СЦБинные хозподрядные организации, допущенные в действующие устройства, которые и будут осваивать деньги, заложенные в сметы на СЦБ.

Евгений002 08.06.2012 20:01

- Вам нельзя заплатить за работу в "окно", если окно было в Ваше рабочее время (и Вы получили за этот день зарплату);
- Вам можно заплатить за работу в "окно", если Вы на этот день оформили отпуск за свой счет (но тогда Вы не получите за этот день свою зарплату);
- Вам можно заплатить за работу в "окно" по договору с ПМС/ПЧ в Ваше свободное время, но это время не должно совпадать с Вашим рабочим временем, т.е. это будет вечер, ночь или выходной день, но Вы не сможете претендовать на отгул или дополнительный день отдыха.
Ну и так далее -

Не все так безнадежно МОЖНО

Вариант 1-по договору подряда.
Вариант 2й-перевод работника на суммированный учет рабочего времени по основной работе
вариант 3й-рявкнуть на инженера по труду теми же словами, что слышат ШН, ШНС на обьездах--через полчаса она найдет еще 4 законных варианта, или почти законных....было бы ПОЛИТИЧЕСКОЕ желание решить этот вопрос!!!

И если уж о Законе. Из жизни. Я вот сегодня своих ребят перед обедом шугнул на устранение отказа на соседний разьезд и они до вечера на" изжоге"
Но устранили и поезда пропустили по основным средствам сигнализации. Это очень законно????

О разделении дистаций, сформулирую-напишу, хотелось бы сделать это доказательно и убедительно, пока недосук:sm496::sm496:

Витос 08.06.2012 20:05

Цитата:

пока недосук
Это надо писать тремя словами?))):lol:

Евгений002 08.06.2012 20:12

Ребята, ну здесь же СЦБисты....

Евгений002 добавил 08.06.2012 в 21:12
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 101649)
Ребята, ну здесь же СЦБисты....

Настроение просто хорошее-утром на разбор к РБ по отказу......

Суховерша Алексей 08.06.2012 21:01

Я уверен, что не могу адекватно реагировать на тему, поднятую НН в силу нашей эксклавности (одно ШЧ на всю Калининградскую дорогу). Понимаю лишь одно: ремонтная организация должна прокормить своих работников за счет объёмов ремонтных работ. В объёме одного ШЧ это - призрачно. Маленький опыт имеется, когда пару человек выводили за штат за счет капитального ремонта хозспособом.
Даже сейчас: кто отдаст деньги капитального ремонта на хозспособ ШЧ добровольно. Гораздо выгоднее сторонний подряд. Почему? думаю, что сами догадываетесь...

Николай Николаевич 08.06.2012 21:02

Цитата:

Сообщение от BALBES (Сообщение 101628)
Николай Николаевич, прочитал всю ветку, так и не понял, в чем К о н е ч н а я цель разделения хозяйства на эксплуатацию и ремонт. Обьясните пожалуйста всё честно и откровенно! Спасибо.

Конечная цель - повысить эффективность нашей с Вами работы. До этого - всякое повышение эффективности сводилось к банальному сокращению числа работающих. Начиная с Белорусского метода...
На сегодня - все дальнейшие возможности идти по этому пути исчерпаны!
А задание по сокращению расходов - до 2015 г. - на 10%. Если по крупному - это 20 полнокровных дистанций СЦБ из 200.
Поэтому приходится искать иные варианты.
Но - повышение эффективности - это не только сокращение численности работающих. Нужно постараться и сами работы выполнять более эффективно. В качестве простого примера - мы "не умеем" в эксплуатации применять систему сдельной оплаты труда - а в ремонте это запросто можно применить. Хоть копать, хоть красить, хоть светофоры/привода/монтажи/др. менять.
Третий аспект - тот, с которого я начал эту "ветку" - выполнение сопутствующих работ. Я не вижу, как по другому снять эту работу с электромеханика-эксплуатационника. И как "привлечь" средства на оплату этих работ. Пока их (работы) может/должен делать эксплуатационник (и в том числе - за бесплатно) - побеждать будет административный ресурс. Заставить проще, чем заплатить... А снять эти работы с эксплуатационников нужно, ибо с апреля по ноябрь мы работаем на смежные хозяйства в ущерб своему - Вы лучше меня это знаете.

Суховерша Алексей 08.06.2012 21:10

Ещё несколько мыслей в тему разделения на ремонт и эксплуататоров:
1. Деградация эксплуатационного штата. В силу отсутствия опыта на ремонтные работы. Забудут парни, как привод поменять. Как кабель сделать, переключить.
2. будет драчка - на кого отказ отнести6 то ли эксплуататор не доглядел, то-ли ремонтник схалтурил.

Я - за самодостаточную дистанцию СЦБ! Изменить законодательную базу, чтобы капремонт спокойно выполняли эксплуататоры и получали за это ДЕНЬГИ...без всяких ограничений. А то, как ненормированный рабочий день - изволь:отдай, а как деньги заработать - закон тупой... +Желдорконтроль.

Евгений002 08.06.2012 21:48

Хотел привести массу возражений против разделения, но вдруг развернулся.

Дискуссию нам же предложил замЦДИ!!!!
Информацией он владеет о перспективах развития и нормирования в нашем хозяйстве на порядок выше нас.

Так может быть разделение дистанций-это наименьшее зло и тех вариантов ,что ожидает и уже планируется???

Если так, то следует сосредоточится на предложении возможных вариантов организации функционирования такой системы.

Суховерша Алексей 08.06.2012 22:01

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 101682)
Хотел привести массу возражений против разделения, но вдруг развернулся.

Дискуссию нам же предложил замЦДИ!!!!
Информацией он владеет о перспективах развития и нормирования в нашем хозяйстве на порядок выше нас.

Так может быть разделение дистанций-это наименьшее зло и тех вариантов ,что ожидает и уже планируется???

Если так, то следует сосредоточится на предложении возможных вариантов организации функционирования такой системы.

Ну и что, что зам ЦДИ. Ему видно много, но не всё.
Наименьшее эло: м.б. изменить тот документ по капремонту, за который НН хочет набить морду кому-то.

Мы и сосредоточились...

Не забывайте финансовую сторону вопроса капитального ремонта... Тута тоже присутствуют откаты. Кто их отдаст добровольно? Виноват, не откаты, а честно заработанные деньги...

Николай Николаевич 08.06.2012 22:10

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 101685)
Не забывайте финансовую сторону вопроса капитального ремонта...

Ребята, Вы мне так всю дискуссию испортите!!!
Давайте ДРУГИЕ вопросы обсуждать в ДРУГИХ ветках...

Николай Николаевич добавил 08.06.2012 в 23:10
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 101682)
Хотел привести массу возражений против разделения, но вдруг развернулся.

Дискуссию нам же предложил замЦДИ!!!!
Информацией он владеет о перспективах развития и нормирования в нашем хозяйстве на порядок выше нас.

Так может быть разделение дистанций-это наименьшее зло и тех вариантов ,что ожидает и уже планируется???

Если так, то следует сосредоточится на предложении возможных вариантов организации функционирования такой системы.

Золотые слова!
Тем более, что ясности у меня в голове в этом вопросе пока нет. А время уходит. Поэтому - давайте обсуждать! Приводить примеры, спорить, формулировать различные подходы, оценивать "за" и "против".

Евгений002 08.06.2012 22:17

Цитата:

Ему видно много
Зрение у нас у всех одинаково проверяют.

Я не про то, кто что и как видит, а за то, какой обьём и характер информации доступен нам и ему.
Что-то уж очень похоже, что идет не обсуждение путей дальнейшего развития, а мысли вслух по уже состоявшемуся проекту решения.........время покажет.

Михаил Владимирович 08.06.2012 22:18

Цитата:

- Вам нельзя заплатить за работу в "окно", если окно было в Ваше рабочее время (и Вы получили за этот день зарплату);
- Вам можно заплатить за работу в "окно", если Вы на этот день оформили отпуск за свой счет (но тогда Вы не получите за этот день свою зарплату);
- Вам можно заплатить за работу в "окно" по договору с ПМС/ПЧ в Ваше свободное время, но это время не должно совпадать с Вашим рабочим временем, т.е. это будет вечер, ночь или выходной день, но Вы не сможете претендовать на отгул или дополнительный день отдыха.
Ну и так далее -
А то, что в цехе планов работ на выполнение графика бывает больше чем табельных часов это нормально. Я считаю механикам нужно дать работать столько времени сколько нужно для выполнения графика. Попало путейское окно в рабочее время, отработал свой график сдвинул и выполнил его в выходной день, получил зарплату за количество выполненных работ.

Суховерша Алексей 08.06.2012 22:25

Где приоритет?:
1. Выполнить график техпроцесса
2. Обеспечить выполнение капитального ремонта подрядчику
3. Обеспечить сопровождение капитального ремонта пути
4. Выполнить мероприятия/поручения начальника дороги после комиссионного осмотра
5. Выполнить мероприятия по грозозащите (КБЦШ)
6. Изъять варисторы из ФУ-2
7. Заказать окно и заменить хреновый кабель??????

ШНС СЦБ 08.06.2012 22:28

Цитата:

Сообщение от каркуша (Сообщение 101507)
да нет, я так понимаю что просто сделать в шч бригаду которая будет обслуживать окна, а в свободное от окон время производить плановые ремонты в рамках дистанции

Так это в любой дистанции может быть бригада без создания каких либо ШЧЭ и ШЧР. Тема правильная бригада при ШЧ которая паяет, кладет, ставит, меняет в плановом порядке. В настоящее время при дифиците квалифицированных кадров такая бригада позволит исключить многие проблемы, да и уйдет обман вместе со строителями, которые закапывают и обрекают эксплуатационный штат на сюрпризы с 31 декабря в 24.00 до 8.00 10 января... В маштабе толка дела это заработает ни сразу, но...:raD:


Часовой пояс GMT +3, время: 15:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика