Проектировщики VS Эксплуатационники - Страница 56 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Бригадир** · 15.03.2013, 04:13

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий

Вопрос к проектировщикам: на чертеже комплектации релейного статива до сих пор указывают надпись "закрещенные клеммы не устанавливать" и соответствующие клеммы?
Есть ли в этом необходимость?

Есть: монтажнику, собирающему статив, удобнее читать с комплектации (название первого листа, кстати, говорит само за себя) чем перебирать листы с клеммными панелями.
Формулировка вместо "закрещенные клеммы не устанавливать" может быть и другой, например:

Цитата:

Занятые клеммы по типам:
На 8 зажимов:
Боковые клеммы:Б4,Б5,Б6
ПП-20 на 20 лепестков:
Верхние клеммы:
B11,В12,13,B14,B16
B21,B24,B26,B27
Боковые клеммы:
Б1

**led** · 15.03.2013, 04:47

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий

Вопрос к проектировщикам: на чертеже комплектации релейного статива до сих пор указывают надпись "закрещенные клеммы не устанавливать" и соответствующие клеммы?

Есть ли в этом необходимость?

Я считаю, что такой необходимости нету. Это осталось от бланков.

tild · 15.03.2013, 06:30

Цитата:

Сообщение от Бригадир

например:

У нас делают как в данном примере...

**Углев Дмитрий** · 15.03.2013, 09:45

Цитата:

Есть: монтажнику, собирающему статив, удобнее читать с комплектации (название первого листа, кстати, говорит само за себя) чем перебирать листы с клеммными панелями.

А если чертеж изготавливается не под новый статив, а под существующий, т. е. производится обновление документации?

Shoorup · 15.03.2013, 11:20

Удалено

**Бригадир** · 15.03.2013, 11:39

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий

А если чертеж изготавливается не под новый статив, а под существующий, т. е. производится обновление документации?

Либо отдельная запись, например:

Цитата:

Клеммы, устанавливаемые по проекту такому то:
ПП-20 на 20 лепестков:
Верхние клеммы:
В12,B16
B27
Боковые клеммы:
Б1

Либо к имеющейся записи добавляем и выделяем каким-то условным обозначением с примечанием об установке по проекту такому то.

Суть чертежа комплектации статива в том и состоит, чтоб дать полную информацию о его комплектности приборами, переходными планками, клеммными панелями, полками и прочим.
Пример оформления И-104-80 стр. 39, 40.

А вот выписывание всех возможных клемм и зачеркивание ненужных - пережиток.

Shoorup · 15.03.2013, 12:00

Удалено

**Николай Николаевич** · 15.03.2013, 12:58

А я еще помню стативы, на которых не было пустых мест.
Верхушечные клеммы стояли все - на свободных местах в том числе.
Места на релейных полках - стояли простенькие заглушки из той же пластмассы, что и штепсельные розетки.
И даже свободные места для розеток предохранителей - заполнялись металлическими накладками.
Было вполне логично и эстетично...

**Shystr** · 15.03.2013, 13:16

Было вполне логично и эстетично...
А потом, решили экономить.
Зачем резервные колодки по типам реле, зачем заглушки, зачем резерв свободного места на стативах?
Кучу денег экономии направили на благое дело.
А эстетика это не для нас......

**Александр** · 15.03.2013, 13:18

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Верхушечные клеммы стояли все - на свободных местах в том числе.

Боковушки позже появились, вот и приходилось со статива на статив по кабелю передавать.

Лично мне в старых стативах уж очень не нравится отсутствие шин и необходимость кольцовки питания.
В новых - ЭЦИшные шланги. Идея хорошая, но выполнена коряво. Кстати, используется парный кабель, а о том, как запаиваются пары на разъёме ничего не сказано. В результате с парностью никогда не угадаешь, хотя в ТРЦ это требуется.

**Николай Николаевич** · 15.03.2013, 13:25

Цитата:

Сообщение от Александр

Боковушки позже появились, вот и приходилось со статива на статив по кабелю передавать.

Лично мне в старых стативах уж очень не нравится отсутствие шин и необходимость кольцовки питания.
В новых - ЭЦИшные шланги. Идея хорошая, но выполнена коряво. Кстати, используется парный кабель, а о том, как запаиваются пары на разъёме ничего не сказано. В результате с парностью никогда не угадаешь, хотя в ТРЦ это требуется.

Ну это в зависимости от глубины понятия "старый"...

Моя "стартовая" станция - по МРЦ-9 1976 г. строительства - это уже стативы с верхушечным монтажом, с шинами, с боковушками и т.п.

**Александр** · 15.03.2013, 13:32

На НРах всё красиво было сделано. Деревянные лакированные шкафы, дверцы со стёклами...
Правда, монтаж одножильным гупером, и чем меньше срок замены реле, тем больше шансов после замены перезаделать провод.
И руки после гупера чёрные

**KPV** · 15.03.2013, 16:39

Цитата:

Сообщение от Александр

Кстати, используется парный кабель, а о том, как запаиваются пары на разъёме ничего не сказано. В результате с парностью никогда не угадаешь, хотя в ТРЦ это требуется.

В проекте специально ради ТРЦ даем схему кабельного соединителя с указанием распайки пар. Хочется верить, что завод делает по проекту...

**Sama Y** · 19.03.2013, 11:29

Цитата:

Если косяк проектировщиков - звонить крайне редко будут...

Вы, наверно, давно ничего на завод не отправляли
так качественно "выносить мозг" как камышловцы не умею даже я
я не говорю, что это плохо (хотя времени отнимает кучу). пусть лучше это вылезет на стадии монтажа на заводе. ну и учимся параллельно

и, раз уж пошел такой разговор, кто как показывает установку приборов (например, диагностики) на верхушках?

вопрос проектировщикам:
а вы монтажки после пуска выдаете в чистом виде??
или только принципиальные схемы??

Serzh2008 · 19.03.2013, 11:45

Цитата:

Сообщение от Sama Y

вопрос проектировщикам:
а вы монтажки после пуска выдаете в чистом виде??
или только принципиальные схемы??

все в чистом, только нормоконтроль иногда упирается, по госту флажки на изменения требует

15.03.2013, 11:20	#830 (ссылка)
Shoorup Кандидат в V.I.P. Автор темы Регистрация: 01.04.2009 Сообщений: 1,004 Поблагодарил: 63 раз(а) Поблагодарили 213 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 79	Удалено Комментарии к сообщению (репутация) Александр, положительно: полностью согласен. Не убранный демонтаж на схемах очень затрудняет чтение. Хотя, новый монтаж по последнему проекту можно и с выделением, чтение он не затрудняет Последний раз редактировалось Shoorup; 30.09.2013 в 10:56.
	Цитировать 0

15.03.2013, 12:00	#832 (ссылка)
Shoorup Кандидат в V.I.P. Автор темы Регистрация: 01.04.2009 Сообщений: 1,004 Поблагодарил: 63 раз(а) Поблагодарили 213 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 79	Удалено Последний раз редактировалось Shoorup; 30.09.2013 в 10:55.
	Цитировать 0

15.03.2013, 12:58	#833 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 64 Сообщений: 13,931 Поблагодарил: 408 раз(а) Поблагодарили 2364 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1516	А я еще помню стативы, на которых не было пустых мест. Верхушечные клеммы стояли все - на свободных местах в том числе. Места на релейных полках - стояли простенькие заглушки из той же пластмассы, что и штепсельные розетки. И даже свободные места для розеток предохранителей - заполнялись металлическими накладками. Было вполне логично и эстетично...
	Цитировать 0

15.03.2013, 13:16	#834 (ссылка)
Shystr V.I.P. Регистрация: 15.02.2010 Сообщений: 233 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 25 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1	Было вполне логично и эстетично... А потом, решили экономить. Зачем резервные колодки по типам реле, зачем заглушки, зачем резерв свободного места на стативах? Кучу денег экономии направили на благое дело. А эстетика это не для нас......
	Цитировать 0

15.03.2013, 13:32	#837 (ссылка)
Александр Корифей СЦБ Регистрация: 25.02.2009 Адрес: Ленинград Возраст: 49 Сообщений: 9,566 Поблагодарил: 1612 раз(а) Поблагодарили 2344 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото Репутация: 1386	На НРах всё красиво было сделано. Деревянные лакированные шкафы, дверцы со стёклами... Правда, монтаж одножильным гупером, и чем меньше срок замены реле, тем больше шансов после замены перезаделать провод. И руки после гупера чёрные __________________ "Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский.
	Цитировать 2

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)