Бригадир

Кого не послушаешь - все правы, как жить!? )))

Кстати, о указании про всякое само собой разумеющееся в ТУ:
В революционном указании 1247/1807 в одном из последних абзацев говорится о необходимости записи о этом указании в ТУ и ТЗ на проектирование.
Для чего сие?
Тупые проектировщики могут сделать вывод о том, что указание это применимо не везде и не всегда..)))

__________________
Дмитрий

скобарь74

Извещение о приближении поезда к посту КТСМ:раньше мы давали только контакты реле Ж,ИП...питание было из поста КТСМ ,теперь все из РШ.Существуют какие-то альбомы посмотреть...

Бригадир

СОП-01

СОП-01

__________________
Дмитрий

tyubik

И слава Богу, ибо штамп "к производству" ставится кем-то иным, проанализировавшим проект. Каждый должен заниматься своим делом, не так-ли?

tyubik добавил 22.12.2012 в 22:16
Что-то led давно тУточки не появлялся. Надеюсь у Дениса всё нормально.

KPV

И что тут забавного (ошибки по русскому языку?)? Наверняка это написано по требованию особо одаренного ревизора, которому стрелок на подходе оказалось недостаточно.

Существует понятие полуавтоматической блокировки для двухпутных участков (можно глянуть в РПБ-82). Убираем один путь и получаем однопутную одностороннюю ПАБ (позволяющую движение только в одном направлении). По местным условиям такое вполне может понадобиться (профиль пути, загруженность одного направления, специфическая схема организации движения...). Имеем некоторую экономию оборудования: входной, предвходной, РЦ участка приближения, кабель, некоторое количество реле и ламп с кнопками на пульте... На малодеятельных линиях наверняка где-то встречается.

Вот для этого могла и понадобиться запись "Одонпутная, двухсторонняя, полуатоматическая блокировка"

sunserone

Не стоит забывать что не все хотелки дороги соответствуют типовым альбомам. Если бы желания заказчика и возможности проектировщика регламентировались едиными правилами, то возможно проблем было бы меньше. А так не стоит заносится (тем более Суховерше, у него нетиповых решений при стыковании с узкой колейностью соседей) гораздо больше чем в средней полосе России.

__________________
Делай всё по чертежу.

Максим-СЦБист

А что тут не так? В ТЗ и ТУ (по программе обновления ЖАТ как минимум) всегда указывается, какими нормативами руководствоваться при проектировании. Как правило типовая записи "Сигнализацию выполнить в соответствии с ИСИ, РУ-30-80". Утвержденных новых РУ пока еще нет, и когда они появятся - никто точно не скажет. Вот на этот период неопределенности и противоречивых требований разных частей ПТЭ и требуется теперь в ТЗ и ТУ ссылаться на указание 1247/1807. Т.к. других документов, разъясняющих, как поступать при проектировании сигнализации, еще не существует.

Максим-СЦБист добавил 23.12.2012 в 23:18
А ПКТБ ЦШ пока что полные глупостей и противоречий стандарты, методики и требования пачками клепать может. Им не до мелочей типа разрядников. Прошу прощения, если кого обидел.

скобарь74

Мы включаем-работает нормально

led

Да туточки я, все у меня нормально.

KPV

НЕЛЬЗЯ!!!

Много чего работает нормально до определенного стечения обстоятельств...
Вы можете оценить последствия ситуации, когда одно из указанных реле в ненужный момент встанет под ток, а другое нет (в случае понижения напряжения контрольной батареи до допустимых пределов, как я писал ранее)? Вариантов много - для начала можно посмотреть ПК, МК... Например, в схеме реле подачи извещения на переезд по МРЦ-13 не все зависимости осуществляются фронтовыми контактами, т.к. контроль исправной работы реле повторителей проверяется в схеме установки и разделки. В случае использования в схемах установки контактов одного реле, а в схеме извещения контактов другого - можно получить опасный отказ. Аналогичная ситуация - тыловой СП1 в цепи самоблокировки реле ГМ.

Старайтесь делать все по типовым альбомам в части азбучных истин типа использования повторителей, до нас разработчики тоже что-то думали (правда это не про современные альбомы).

Вспомнился пример со времен студенчества. На практическом занятии преподаватель задал вопрос: какие реле ЭЦ первыми перестанут нормально работать при постепенном понижении напряжения контрольной батареи в случае отказа выпрямителя? Мы конечно на перебой начали гадать... Правильно, разумеется, никто не ответил. Правильный ответ: это абсолютно не предсказуемо, все зависит от индивидуальных особенностей данной ЭЦ (токораспределительных сетей, токораспределения в текущий момент, допусков при изготовлении реле, переходных сопротивлений и т.д.). Вывод - нет гарантии в правильной работе схем, обеспечивающих безопасность, т.к. может сложиться ситуация подобная описанной выше про повторители.
Устанавливая последовательно 1Н-340 и НМШ1-400, мы сами закладываем мину, которая рванет неизвестно когда.

Бригадир

Намерение благое, но не однозначно в указании сформулированное, по-моему. И своей неоднозначностью соблазняет к его неисполнению, если такой записи в ТУ или ТЗ вдруг не оказалось – ну, забыли вписать и что тогда, не делать?
Тут можно и вполне логичное основание наковырять для такого неисполнения: Например, вводится новая сигнализация только в случае масштабной реконструкции какого-нибудь участка или при новом строительстве, а при реконструкции единичных объектов, включение не выполняется, чтоб локомотивные бригады не смущать, ну, или что-то в этом роде… (любители домысливать еще, к сожалению, встречаются)).
Было же раньше указание 1247/1497, разъясняющее противоречие РУ и ИСИ, исполняющееся безо всяких дополнительных упоминаний.
Проверено на людях)) заметил задумчивость у некоторых при прочтении этого абзаца про ТУ и ТЗ…
Думается, что подобные оговорки естественно смотрятся только тогда, когда вместе с новыми решениями продолжают применяться и уже существующие (пример 1247/1752, 1247/1759).

__________________
Дмитрий

tyubik

Вопрос, ответа на который я не знаю:
Коллеги, на километровом столбике с одной стороны надпись "Х км", с друкой "(Х+1) км". Что это означает?
Благодарю.

Витос

Там закопан Х длиной 1 км

__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]

tyubik

а на какую глубину?
Я правда не понимаю, что означают цифры на километровых столбиках.

Витос

Если вертикально, то основание на 1 км, а вершина должна быть на уровне земли, если горизонтально, то на 0,9 в трубах с применением ГНБ.

__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]