СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.01.2014, 20:35   #1111 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Уважаемые проектировщики! Помогите пжлста!
Нужны правила составления таблицы негабаритных секций.

Суть вопроса:

В таблице негабаритностей указываются:
1. Движение по стрелке.
2. Стрелки не участвующие в маршруте, но замыкаемые.
3. Негабаритная секция
4. Негабаритность снимается при положении стрелок....

Вопрос: всегда ли в пункте №3 должна указываться негабаритная секция?

Вроде как всё понятно. Вопрос подняли ревизоры ЦРБ. Как замечание, что не везде в таблице отражена негабаритная секция.

Какое решение принять?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 16.01.2014, 20:58   #1112 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
если нет негабаритного стыка, то пункта 3 быть не может!
Пункт 4 может быть только при наличии пункта 3, но чаще его нет.
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей
Вопрос подняли ревизоры ЦРБ
Схемплан и таблицу в студию.
(ну или в личку, пид-тайна всё-таки)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 16.01.2014, 21:24   #1113 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
если нет негабаритного стыка, то пункта 3 быть не может!
Пункт 4 может быть только при наличии пункта 3, но чаще его нет.
Да нет. негабаритные стыки есть. А негабаритная секция в табличке не обозначена. Это нормально?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 16.01.2014, 21:41   #1114 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для masterscb

Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 239
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 35
Таблица называется "Негабаритные участки и стрелки, не участвующие, но контролируемые в маршруте". Соответственно где-то не будет указана негабаритная секция, но будет указана охранная стрелка.
Но если есть стрелка, которая определенным положением исключает негабаритность и в этом же положении контролируется в маршруте, как охранная, то секция не указывается.
Простейший пример: расспаренные стрелки съезда. По съезду стык негабаритный, а секцию в таблице нет смысла указывать, т.к. при движении по + одной стрелки, вторая тоже должна быть в +, т.е. негабаритность исключается. В этом случае указывается охранность. Я думаю так.
masterscb вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2014, 21:44   #1115 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от masterscb Посмотреть сообщение
Таблица называется "Негабаритные участки и стрелки, не участвующие, но контролируемые в маршруте". Соответственно где-то не будет указана негабаритная секция, но будет указана охранная стрелка.
Но если есть стрелка, которая определенным положением исключает негабаритность и в этом же положении контролируется в маршруте, как охранная, то секция не указывается.
Простейший пример: расспаренные стрелки съезда. По съезду стык негабаритный, а секцию в таблице нет смысла указывать, т.к. при движении по + одной стрелки, вторая тоже должна быть в +, т.е. негабаритность исключается. В этом случае указывается охранность. Я думаю так.
Отличное объяснение.

Ревизор ЦРБ (движенец) в акте движенцам записал, что негабаритность есть, а секция негабаритная в таблице не указана.
На что сослаться, что энто правильно.
Я Вас понял.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 16.01.2014, 22:23   #1116 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей
Да нет. негабаритные стыки есть. А негабаритная секция в табличке не обозначена. Это нормально?
Если этот негабаритный стык по распаренному съезду, то тогда не указывается.
И вообще, покажите ему весь "иконостас" на схемплане и ТЗ, начиная от ДСа и заканчивая НГ, и спросите, неужели он думает, что он умнее их всех.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 16.01.2014, 22:26   #1117 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для masterscb

Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 239
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 35
Любая зависимость, указанная в таблице, должна быть проверяемая. Если в приведенном примере в таблице указать негабаритную секцию, то проверить, что сигнал перекрывается при ее занятии не удастся, потому что маршрут установился с контролем охранного положения стрелки, негабаритность исключена. Сигнал перекроется, если нарушить контроль охранной стрелки. Здесь все понятно.

Посмотрите, например, указание № 1247/741 "Изменения в методические указания И-33-69". Там как раз говорится о необходимости исключения проверки негабаритности участка 29СП и указании охранности -29.

Т.е. можно ссылаться на методику составления таблиц взаимозависимости.

Последний раз редактировалось masterscb; 16.01.2014 в 22:29.
masterscb вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.01.2014, 04:53   #1118 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Алексей, дайте кусочек путевого развития и табличку, я Вам аргументированно распишу почему негабаритность нужно или не нужно проверять.
На съездах же мы не пишем негабаритность...
led вне форума   Цитировать 0
Старый 17.01.2014, 06:14   #1119 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
На съездах же мы не пишем негабаритность...
Если съезды логические из двух одиночных стрелок, то между такими стрелками изостыки обозначаются негабаритными. Почему в таблице не указываются в таких случаях негабаритные стрелки?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 17.01.2014, 07:14   #1120 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Потому, что невозможна езда по плюсу одной из стрелок при минусовом положении другой. Т.е. не участвующая в маршруте стрелка принудительно гонится в плюс и её плюсовое положение контролируется в ВЗ (для МРЦ). И данная зависимость указана в таблице. Таким образом негабаритность снята всегда (охранной стрелкой).
Стык на схемплане обозначен негабаритным для того, чтобы при разработке таблицы зависимостей учесть негабаритность и исключить её охранной стрелкой.
led вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2014, 19:23   #1121 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1400 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
пожалуйста, дайте ссылочку на порядок ввода устройств в опытную эксплуатацию
интересует, на каких объектах можно организовывать опытную эксплуатацию
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2014, 20:11   #1122 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий

Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы: 49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490
Наташа, вот здесь посмотри

http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...pluatacii.html

А еще есть ЦШ-604 ИНСТРУКЦИЯ о порядке проведения эксплуатационных и приемочных испытаний опытных образцов аппаратуры железнодорожной автоматики и телемеханики (устройств СЦБ)

Последний раз редактировалось Углев Дмитрий; 22.01.2014 в 20:13.
Углев Дмитрий вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 22.01.2014, 20:16   #1123 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
пожалуйста, дайте ссылку на порядок ввода устройств в опытную эксплуатацию
интересует, на каких объектах можно организовывать опытную эксплуатацию
ОСТ 32.91-97 Система разработки и постановки продукции на производство. Аппаратура железнодорожной автоматики, телемеханики и связи. Порядок создания и производства.
ЦШ-604 " Инструкция о порядке проведения эксплуатационных и приемочных испытаний опытных образцов аппаратуры железнодорожной автоматики и телемеханики (устройств СЦБ)".
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 23.01.2014, 19:24   #1124 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
УКСПС с реле АНШ2-2:каково мах допустимое расстояние от аппаратуры(тр-р,БВ,реле) до датчиков по кабелю,источник?
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 24.01.2014, 07:04   #1125 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1722 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Блиц-вопрос.
Существует решение, когда на входном монтируется маршрутный указатель "Т", который нормально не горит, а зажигается если путь, на который установлен маршрут - тупиковый.
Та же ситуация, но светофор - маршрутный. Требуется ли установка указателя "Т"?

В РУ-55 не нашел, но вопрос остался.

Последний раз редактировалось NikoS; 24.01.2014 в 07:05. Причина: Добавлено сообщение
NikoS вне форума   Цитировать 0
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:33.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot