СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.09.2013, 20:36   #991 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для wertasdfg

Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 25
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Попробовать проложить кабель дальше от пути
wertasdfg вне форума   Цитировать 0
Старый 26.09.2013, 21:27   #992 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бонус

Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 53
Сообщений: 381
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 130 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
невозможно
Бонус вне форума   Цитировать 0
Старый 27.09.2013, 00:07   #993 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Бонус Посмотреть сообщение
... Гальванически развязать цепи... ?
От чего?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 27.09.2013, 00:32   #994 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,566
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2344 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Это сколько км перегон получается?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.09.2013, 05:17   #995 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бонус

Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 53
Сообщений: 381
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 130 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
До 25 км. И токи к.з. на подстанциях большие
Бонус вне форума   Цитировать 0
Старый 27.09.2013, 07:59   #996 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от Бонус
Вопрос к проектировщикам. Ситуация такая - участок с электротягой переменного тока, длинные перегоны, числовая кодовая блокировка. По расчету влияний тяговой сети на кабели не получается влезть в норму индуцированного напряжения, даже применяя кабель с алюминиевой оболочкой и экранирующий трос. Гальванически развязать цепи, вроде бы не могу, так как есть цепи от поста до поста (смены направлений). Как быть???
Какой режим не проходит КЗ или вынужденный? Чем руководствуешься при расчетах? 650219 Вспомогательные материалы Расчет влияния тяговой сети переменного тока на линии СЦБ - очень сомнительный документ. Более точные расчеты позволяют иной раз "дотянуть" до нормы (для самоуспокоения, на практике - большой вопрос). К сожалению нет достоверных данных для расчетов по кабелям СБПЗАуБпШп и СБПЗАБпШп (обращался даже на завод). ГТСС при расчетах принял очень сомнительные допущения в отношении реального КЗД этих кабелей. Могу скинуть на эл. адрес материалы, которые еще больше укрепят твои сомнения.
Вариант - попросится обратно со сменой направления в кабель связи, и делать вид что все ОК (тогда влияние ЭТ сверх нормы будет на совести связистов).

Последний раз редактировалось KPV; 27.09.2013 в 08:01.
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 27.09.2013, 08:20   #997 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бонус

Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 53
Сообщений: 381
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 130 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
Не проходит режим КЗ. Связюки к себе не пустят. Почтовый адрес кину в личном сообщении
Бонус вне форума   Цитировать 0
Старый 27.09.2013, 10:08   #998 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик

Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 47
Сообщений: 1,348
Поблагодарил: 272 раз(а)
Поблагодарили 390 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 259
Цитата:
ГТСС при расчетах принял очень сомнительные допущения в отношении реального КЗД этих кабелей.
Был тут на согласовании Д в ГЖД. Так там дядечка, рассматривающий проекты СЦБ, сказал мне что эти ГТССовские материалы рассчитаны для реле НР и их нормы. А щас мол уже 21 век.
Поручик вне форума   Цитировать 0
Старый 27.09.2013, 11:03   #999 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от Поручик
Так там дядечка, рассматривающий проекты СЦБ, сказал мне что эти ГТССовские материалы рассчитаны для реле НР и их нормы. А щас мол уже 21 век.
Надоели уже подобные эксперты. Никоим образом нормы не привязывались к типам реле. Дядечка может расскажет, что изменилось с 1961 года (Временные правила по защите... Выпуск 37) до настоящего времени (ВМ 650219)? Да, назрела необходимость их переиздать (ну очень сильно "потрепались"). Но при этом исходными данными так или иначе должны остаться - норма индуцированных напряжений 1000 и 250 при КЗ и вынужденном режимах (1000 В может можно и поднять чуток по условиям применения современных изоляционных материалов и оборудования, но по условиям обслуживания нет (правила ... до 1000 В), 250 В - по безопасности на поле это пока потолок). Требование по применению реле с напряжением отпускания в линейных цепях не менее 250 В по переменному току не изменилось (прописали в НТП) и актуально и сегодня.
Провести испытания РЭЛ и Н реле на отпускание, переработать методику расчета (создать АРМы и т.п.), освоить выпуск кабелей с более лучшим КЗД, с негорючими оболочками для тоннелей, решить вопросы с защитой от перенапряжений (разрядники, выравниватели и пр. пр. пр.), разработать схему смены направления с трансляцией (для гальванической развязки цепей смены в случае закрытия раздельного пункта) - вот где основная задача в 21 веке. Также решить вопросы по взаимной увязке работ по разным службам - контачи усиливают КС, ТП (вешают усиливающие провода, внедряют электронику на ТП), движенцы на сеть выпускают более мощные локомотивы, тяжеловесные поезда, ЗАКРЫВАЮТ раздельные пункты (длина перегонов иной раз увеличивается до 30-35 км), а на существующие коммуникации параллельно путям им наплевать, обратная тяговая сеть и так сойдет ("тока не дурак", выход найдет).
Ну еще добавлю (писал в другой теме, но коли здесь пошел разговор):
"Кто что думает по поводу последних двух абзацев во введении в ПЗ к техническим решениям (про обязательное применение НМШ, КШ, КМШ в линейных цепях при ЭТ переменного тока)? Аналогичная запись была в информационном письме 1247/296п от 26.12.2012 (об утверждении данных ТР).
Наконец кто-то озаботился выполнением п.4.8.2 НТП СЦБ (о применении в линейных цепях при ЭТ переменного тока реле с напряжением по отпусканию не менее 250 В) и засомневался в надежности реле РЭЛ (Н)?
Есть у кого-нибудь достоверные данные о проведении испытаний реле РЭЛ (Н) на отпускание по переменному току (типа таблицы 7.2 на стр. 668 в "красном" справочнике Сороко "Реле ж.д. А и Т" для реле НМШ, КШ)?"

Напоследок для Бонуса - ко всем остальным мероприятиям - не применяю принципиально никаких РЭЛ, Н-х реле в линейных цепях при ЭТ переменного тока (по причине отсутствия данных лабораторных испытаний).

Последний раз редактировалось KPV; 27.09.2013 в 12:39.
KPV вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.10.2013, 19:10   #1000 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
вопрос проектировщикам
помню, что уже обсуждали, но, может, что-то изменилось
кто-нибудь писал "Методику испытаний..." для релейной ЭЦ????
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 03.10.2013, 19:27   #1001 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
вопрос проектировщикам
помню, что уже обсуждали, но, может, что-то изменилось
кто-нибудь писал "Методику испытаний..." для релейной ЭЦ????
http://static.scbist.com/scb/uploade...t_m_mrc_13.pdf

а это разве не это?
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.10.2013, 19:35   #1002 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
Цитата:
а это разве не это?
надо ведь к конкретной станции привязать...
или нет??
проектировщикииии!
кто делал??
поговорите со мной
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 03.10.2013, 21:07   #1003 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий

Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 41
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы: 49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490
Цитата:
проектировщикииии!
кто делал??
поговорите со мной
ГеННадий в принципе верную ссылку дал. На основании типовой ПМИ мои коллеги всегда составляют ПМИ под конкретную станцию. Таблиц уйма
Углев Дмитрий вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.10.2013, 21:26   #1004 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
Углев Дмитрий,
вы - не считаетесь ))
вы - разработчики системы
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 03.10.2013, 22:12   #1005 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч

Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 66
Сообщений: 3,725
Поблагодарил: 1283 раз(а)
Поблагодарили 1183 раз(а)
Фотоальбомы: 24 фото
Репутация: 524
а проектировщики вообще сюда заходят?
хотелось бы им в глаза посмотреть...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Цитировать 0
Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:47.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34