Тема: Вшиваются ли тяговые расчеты в брошюру раздела ТКР.СЦБ?

**Бонус** · 12.08.2013, 14:43

Вопрос проектировщикам по 87 постановлению: вшиваются ли тяговые расчеты в брошюру раздела ТКР.СЦБ? Или только ведомость расстановки сетофоров?

**Поручик** · 12.08.2013, 14:59

Я в ПЗ в виде приложения вкладываю ведомость расстановки светофоров. А в 87 постановлении нет слова СЦБ и слава богу)))

**Бонус** · 12.08.2013, 15:14

В самом постановлении нет.
Госэкспертиза претензии не предъявляла об отсутствии тяговых расчетов?

**Superhero** · 12.08.2013, 17:34

Цитата:

Сообщение от pavel_starcev

Добрый день. У нас на станции оборудованной по альбому ЭЦ-12(самый ранний альбом) с переездом в горловине станции возникла проблема в связи с неустойчивой работой реле Ч1ВС при открытии сигнала. По моему мнению этому мешает контакт Ч1ВС 71-73 в цепи кнопочных реле (первоначальная цепь через контакы Ч1К 321-322, Ч1КС 21-22 обмоту 1-3 реле Ч1ВС). Просьба помочь разобраться в данном вопросе.

Обмотки реле Ч1ВС включены встречно. Разменяйте местами 1 и 3.

**tyubik** · 13.08.2013, 10:33

Цитата:

Сообщение от Поручик

Я в ПЗ в виде приложения вкладываю ведомость расстановки светофоров. А в 87 постановлении нет слова СЦБ и слава богу)))

Для метрополитенов есть п.36р(1) "ПОЛОЖЕНИЯ О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ". В принципе могут потребовать расчёт схемы блок-участков и для магистрального транспорта.

**Витос** · 13.08.2013, 13:37

Из постановления 87:" ...3. Проектная документация состоит из текстовой и графической частей.Текстовая часть содержит сведения в отношении объекта капитального строительства, описание принятых технических и иных решений, пояснения, ссылки на нормативные и (или) технические документы, используемые при подготовке проектной документации и результаты расчетов, обосновывающие принятые решения.
Графическая часть отображает принятые технические и иные решения и выполняется в виде чертежей, схем, планов и других документов в графической форме."

**Бонус** · 13.08.2013, 14:22

угу

**Sama Y** · 14.08.2013, 09:51

Денис, экспертиза - ЦУЭП
Алексей, я ведь не сказала, что это плохо. наоборот, я была рада ))
потому что аргументированное мнение эксперта заставило нас задуматься и пересмотреть свои решения ))
еще раз расскажу: для нас по-прежнему авторитетом и законодателем моды является ГТСС
мы посмотрели, что прикладывает ГТСС в ПД и теперь, если в ТУ или Тз написано "расстановку светофоров подтвердить тяговыми расчетами" (кстати, эксперт на основании этой фразы вполне может потребовать тяговые) делаем так:
в составе графической части прикладываем сам тяговый расчет (кривые скоростей с существующей и проектируемой расстановкой сигналов и пр.),
а в сстав Пз вставляем всю описательную часть и таблицы (Дмитрий, там и расчет установки УКСПС есть, и КГУ. а расчет переездной сигнализации прикладываем в таблицу маршрутов).

Sama Y добавил 14.08.2013 в 09:51
Бонус,
вот такой у меня еще был вопрос от экспертизы по тяговым:
scbist.com/poisk-dokumentacii/6793-tyagovye-raschety.html

**Поручик** · 14.08.2013, 13:35

Цитата:

Сообщение от Sama Y

а в сстав Пз вставляем всю описательную часть и таблицы (Дмитрий, там и расчет установки УКСПС есть, и КГУ. а расчет переездной сигнализации прикладываем в таблицу маршрутов).

Круто! Но пока считаю это перебором. А расчёт категорийности пожарной безопасности тоже?
З.Ы.: А на счёт ГТСС. Тоже смотрел их ПД, например по Альпике или МК МЖД. Довольно в лёгком жанре выдаются чертежи...

З.З.Ы.: Вспомнил п.4.1.9 ГОСТ Р 21.1101-2009 "Расчеты конструктивных и технологических решений, являющиеся обязательным элементом подготовки проектной документации, в состав проектной документации не включают. Их оформляют в соответствии с требованиями к текстовым документам и хранят в архиве проектной организации. Расчеты представляют заказчику или органам государственной экспертизы по их требованию"

**Sama Y** · 14.08.2013, 16:38

Цитата:

Сообщение от Поручик

А расчёт категорийности пожарной безопасности тоже?

да.
но не в нашей части

**T1000** · 15.08.2013, 11:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Добрый вечер!
Группы надежности появились для того, чтобы быстро и качественно выполнять монтажные работы, прежде всего - однотипные, повторяющиеся на нескольких станциях. Как правило - они делают "под ключ" - заезжают с "болванками" монтажек и принципиальных схем, сверяют натуру, расписывают, "дома" делают необходимые заготовки (иногда - целые полки с монтажом), везут все это на место, собирают, оснащают приборами, регулируют и включают. Как правило, это опытный ШНС плюс 3-4 ШНа.
И все это - к сожалению - нелегитимно с точки зрения принципов расчета численности и т.д.
И решение этой задачи - в числе решаемых мной (как ЦШ) задач...

Николай Николаевич, где решение? Или сейчас новые задачи?

ЗамШЧ добавил 15.08.2013 в 11:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

В качестве первых шагов - вот-вот выйдет новая Инструкция по техдокументации вместо ЦШ/617.
На утверждении новая методика составления отчета АГО-5 по оснащенности дистанций. Это создаст предпосылки для выстраивания принципиально нового подхода к нормированию численности работников групп техдокументации.

Это тоже где?

**Фикс** · 15.08.2013, 11:22

На выходе

**T1000** · 15.08.2013, 11:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Все, что обслуживает ШЧ, но не находится на балансе ШЧ - с этим надо разбираться, это надо учитывать, но это не предмет отчета АГО-5.
Детсткие ж.д. - мы сделали такую попытку, подготовили соответствующую таблицу - но на стадии согласования документа с причастными департаментами эта часть "ушла" из АГО-5. Для ДЖД будет подготовлена своя система отчетности и учета.

Так что с Детскими дорогами?

Юлия1986 · 15.08.2013, 11:58

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Все, что обслуживает ШЧ, но не находится на балансе ШЧ - с этим надо разбираться, это надо учитывать, но это не предмет отчета АГО-5.
Детсткие ж.д. - мы сделали такую попытку, подготовили соответствующую таблицу - но на стадии согласования документа с причастными департаментами эта часть "ушла" из АГО-5. Для ДЖД будет подготовлена своя система отчетности и учета.
Так что с Детскими дорогами?

очень интересный вопрос, скоро ведь аго, а у нас есть детская жд

**Поручик** · 15.08.2013, 15:05

Наташа!!! Вы РАЗВРАЩАЕТЕ экспертов!!!!!!

12.08.2013, 14:43	#916 (ссылка)
Бонус V.I.P. Регистрация: 01.04.2009 Возраст: 53 Сообщений: 381 Поблагодарил: 42 раз(а) Поблагодарили 130 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 19	Тема: Вшиваются ли тяговые расчеты в брошюру раздела ТКР.СЦБ? Вопрос проектировщикам по 87 постановлению: вшиваются ли тяговые расчеты в брошюру раздела ТКР.СЦБ? Или только ведомость расстановки сетофоров?
	Цитировать 0

12.08.2013, 14:59	#917 (ссылка)
Поручик Super V.I.P. Регистрация: 06.05.2010 Возраст: 47 Сообщений: 1,348 Поблагодарил: 272 раз(а) Поблагодарили 390 раз(а) Фотоальбомы: 9 фото Репутация: 259	Я в ПЗ в виде приложения вкладываю ведомость расстановки светофоров. А в 87 постановлении нет слова СЦБ и слава богу)))
	Цитировать 0

12.08.2013, 15:14	#918 (ссылка)
Бонус V.I.P. Регистрация: 01.04.2009 Возраст: 53 Сообщений: 381 Поблагодарил: 42 раз(а) Поблагодарили 130 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 19	В самом постановлении нет. Госэкспертиза претензии не предъявляла об отсутствии тяговых расчетов?
	Цитировать 0

13.08.2013, 13:37	#921 (ссылка)
Витос Регулировщик-любитель Регистрация: 13.04.2009 Сообщений: 5,098 Поблагодарил: 853 раз(а) Поблагодарили 1162 раз(а) Фотоальбомы: 23 фото Репутация: 1346	Из постановления 87:" ...3. Проектная документация состоит из текстовой и графической частей.Текстовая часть содержит сведения в отношении объекта капитального строительства, описание принятых технических и иных решений, пояснения, ссылки на нормативные и (или) технические документы, используемые при подготовке проектной документации и результаты расчетов, обосновывающие принятые решения. Графическая часть отображает принятые технические и иные решения и выполняется в виде чертежей, схем, планов и других документов в графической форме." __________________ Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться, Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV. Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Книга Екклесиаста [9:10]
	Цитировать 0

13.08.2013, 14:22	#922 (ссылка)
Бонус V.I.P. Регистрация: 01.04.2009 Возраст: 53 Сообщений: 381 Поблагодарил: 42 раз(а) Поблагодарили 130 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 19	угу
	Цитировать 0

14.08.2013, 09:51	#923 (ссылка)
Sama Y )) Регистрация: 22.02.2010 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 2,534 Поблагодарил: 2253 раз(а) Поблагодарили 1399 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Записей в дневнике: 6	Денис, экспертиза - ЦУЭП Алексей, я ведь не сказала, что это плохо. наоборот, я была рада )) потому что аргументированное мнение эксперта заставило нас задуматься и пересмотреть свои решения )) еще раз расскажу: для нас по-прежнему авторитетом и законодателем моды является ГТСС мы посмотрели, что прикладывает ГТСС в ПД и теперь, если в ТУ или Тз написано "расстановку светофоров подтвердить тяговыми расчетами" (кстати, эксперт на основании этой фразы вполне может потребовать тяговые) делаем так: в составе графической части прикладываем сам тяговый расчет (кривые скоростей с существующей и проектируемой расстановкой сигналов и пр.), а в сстав Пз вставляем всю описательную часть и таблицы (Дмитрий, там и расчет установки УКСПС есть, и КГУ. а расчет переездной сигнализации прикладываем в таблицу маршрутов). Sama Y добавил 14.08.2013 в 09:51 Бонус, вот такой у меня еще был вопрос от экспертизы по тяговым: scbist.com/poisk-dokumentacii/6793-tyagovye-raschety.html Последний раз редактировалось Sama Y; 14.08.2013 в 09:51. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

15.08.2013, 11:22	#927 (ссылка)
Фикс V.I.P. Регистрация: 23.03.2009 Сообщений: 387 Поблагодарил: 3 раз(а) Поблагодарили 30 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 36	На выходе
	Цитировать 0

15.08.2013, 15:05	#930 (ссылка)
Поручик Super V.I.P. Регистрация: 06.05.2010 Возраст: 47 Сообщений: 1,348 Поблагодарил: 272 раз(а) Поблагодарили 390 раз(а) Фотоальбомы: 9 фото Репутация: 259	Наташа!!! Вы РАЗВРАЩАЕТЕ экспертов!!!!!!
	Цитировать 0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)