VIC

Скрипел чем то в голове (ну не мозгами же), искал перемежающийся отказ в цешке , после длительного поиска где же грабли таки нашел.
Среди кучи " If. .. Then diapazon3=..." нашел таки двойку вместо тройки.
Вспомнилось прочитанное в нете :
Буратине дали 5 яблок , он съел 3. Сколько яблок осталось у Буратино?
Думаете два! Ничего подобного, никто ж не знает сколько яблок у него было до этого. Мораль: обнуляйте переменные!

Все люди делятся на 10 типов. Те что знают двоичные числа и те что не знают.

Алтаец

вроде как B10=4 не?
ага ко 2 типу отношусь

Adagumer

4=B100 !

zawodik

Посмотрел по диагонали методичку.
Первые впечатления.
1. п. 1.3 протирать сердечник спиртом это барство. Спиртом протирают контакты. Железо достаточно обезжирить бензином или растворителем.
2. п.3 Контакты шкуркой лучше не чистить. Особенно угольные. От шкурки могут отлетать крупинки абразива и застревать в теле контакта. Для СРкД это не так актуально как для угольных, но все же...
3. п.4 если физический зазор мал, то высверлить упор, заменить на новый, расклепать, отфрезеровать в размер и отрегулировать реле это не так просто. Лучше заменить весь якорь.
4. На рисунке 47 показан щуп 0,75, а в тексте 0,95(:
5. При проверке люфтов надо следить не за положением стрелки. У индикатора циферблат крутится и его всегда можно поставить на "0". Главное чтобы у штока оставался свободный ход больше люфта.
6. п6.? При измерении нажатия контактов надо граммометр прикладывать в обоим лепесткам. Для этого лучше иметь носик с лопаточкой. Если такого нет, то подводить граммометр надо сбоку.
7. на рис. 75 и 76 граммометр приложен неправильно. Носик должен быть продолжением пружины, а не под углом к ней. Вы почти толкаете пружину, а надо приподнимать. Между направлением движения пружины и носиком граммометра должен быть прямой угол.
8. Выбрасывать проверку эксцентриситета не стоит. Такое требование есть, его надо отобразить. Ревизоры не вникают в физику, они тупо ставят плюсики/минусики. Не нужно при них умничать.
Попробовал отсканировать избранные места из книжки Муравина В.М. "Реле СЦБ и их ремонт" 1954 г. Когда будете смотреть обратите внимание, что в тех ППР неподвижные контакты еще угольные пластинки (как в СКПР), а подвижные в виде серебряной пластинки. Теперь это плюшки из серебра с кадмием. Конструкция якоря и кронштейна тоже изменились.

Вложения

Муравин ППР.pdf (6.03 Мб, 13 просмотров)

VIC

в техкарте так пишут, я ориентировался на нее. ЗНачиться меняем на бензин? и так же в КМШ? А диамагнитные штифты?

Опять же ориентировался на техкарту ... и даже кто-то на сайте в прошлые мои попытки создания методичек советовал (далее не дословно): прижимаю между фронтовым и общим полоску бумаги и вытягиваю ее. Если не бумагой тогда чем?

про ошибку на рисунке спасибо, но студенты еще не попробовали,а если попробовали то мне не сказали сработает ли эта моя задумка с 0,95 ... на бумажке посчитал вроде получилось, что если так делать то люфт получится автоматически нормативным. Все никак руки до изготовления нормального держателя для люфтомера не дойдут, сделал из двух колен с прижимом к столу, но нужно еще носик удлинить, замена родного на винт не помогает, винты пока все маленькие попадаются

а я чтой-то и забыл, что у него крутится голова, я этим хотел сказать, чтобы стрелка сдвинулась и люфтомер начал мерить

Я почему-то с НМШ запомнил что прикладываем к одному лепестку и жмем до отрыва обоих лепестков
Вобщем перефотать на вид сбоку?

НО когда давишь на контакт рычаг люфтомера отгибается... не врубаюсь что не так...

Про эсцентриситет поди меня простят читатели (студенты) если я умолчу.


Сегодня студенты показывали, как мучают КМШ, и я в своей методичке не нашел где точка должна быть у магнита сверху или снизу?

Adagumer

Берётся палочка от мороженного, отрезается полоска наждачной бумаги по размеру палочки, наклеиваем и чистим контакты как надфилем!

VIC

тоже выход, проблема найти мелкую наждачку

zawodik

Как правило, спиртом протирают только электрические контакты. Для остального есть бензин "галоша".
Лет 10 или больше назад после серии отказов по переходному и в результате анализа причин было указание запретить шкурку и заменить ее на надфиль.
Когда Вы все усилие прикладываете к одному лепестку, не очень хорошее условие для этого лепестка. Удвоенная нагрузка все-таки. Но при неимении гербовой пишут на простой.
Правильное положение носика и пружины --, а не \_
Носик будет всегда отклоняться, но показывать он будет не силу отрыва контакта, а геометрическую сумму силы отрыва и силы продольного смещения. Смещения не будет, т.к. для этого нужно приложить очень большое усилие, но вектор силы то остается.
Мне так кажется, что точка на магните сверху. Проверить легко, подайте напряжение на обмотки и посмотрите положение якоря.
P.S. Про спирт и шкурку может действующие работники РТУ что-то скажут?

zawodik добавил 08.10.2014 в 23:54
В интернете подвернулся паспорт на граммометр с рисунками

Вложения

Паспорт на граммометр.pdf (998.3 Кб, 7 просмотров)

VIC

т.е. когда измеряем, поворачивать нужно корпус граммометра чтобы носик оставался на одной плоскости с контактом. А я почему-то считал что нужно перемещать граммометр перпендикулярно контакту ... эк все не просто...

VIC добавил 09.10.2014 в 11:09
не проще, нужно идти в другой кабинет, включать макет, смотреть на какие выводы какие полюса подавать нужно для прямой полярности... Пока что на механических характеристиках остановился (движением вперед это не назовешь) , электрические студенты снимают на реле установленных на макете.

VIC

Попробовал порегулировать контакты РЭЛ... чудо расчудесное... (правда может виноваты студенты, которые уже слегка подискривили контакты релюшки)

Снял (как учили тут) якорь, пластинку между тыловыми и гусем, мультимер между пластиной и контактом в режиме прозвонки... еле получил для примера на одном контакте нормативное, убираю пластину, тыловой не касается гуся!
Пробую к другим контактам подлезть не получается, куда грамометр кладем к крючку тылового?
Ни одна регулировка не лезет между контактами... хотя на фото мы со студентами делали регулировку внутренних... теперь вот думаю как сочинить самопальную регулировку для РЭЛа.
Фронтовые с их 0,4 и 0,5 мм (по памяти, могу соврать) под якорь попробовал, тоже отрегулировать ой как не просто.

zawodik

Для измерения нажимают на кончик подвижного контакта. Нажатие подвижного контакта (ориентация перекидных) на тыловой контакт от 0 гс, нажатие тылового на пластинку много больше. Подвижный контакт никак не может передавить тыловой. Либо у Вас старое реле и его контакты уже потеряли свои свойства, либо пластинка под гусем толстая, либо ориентация перекидных совсем вниз сделана вместо (0-2) гс.
Фото не видел, но предположу, что у Вас НМШовская регулировка. РЭЛовская раза в два тоньше и у нее рабочая часть еще дополнительно сточена. У НМШовской толщина одинаковая по всей длине.
Самый простой способ сделать РЭЛовскую регулировку это испортить НМШовскую. С той стороны где узкая прорезь сточить напильником по толщине и ширине.
Регулировать реле действительно не просто. Нужен опыт, аккуратность и некоторое упорство. Все контакты разные. Некоторые регулируются легко, а некоторые гнешь, гнешь, а результата нет. Добавить нажатие еще можно, а убрать порой хода регулировки не хватает. 0,4 -0,5 намного проще.
Мужиков на этой работе мне встречать не приходилось.

VIC

сейчас перемерил штангеном получилось что ближе всетаки к 0,6 мм чем к 0,5, это критично?

ну на это по причине "нишенства" пойтить не могу

VIC добавил 15.10.2014 в 09:53
попробовал себя в "регулировкостроительстве":
в качестве материала выбрал контакт от реле 2-го поколения с упорной пружиной,
загнул край упорной пружины,
сточил загиб, чтобы проходила в зазор,
на второй такой же пружине сделал такой же загиб,
отпилил кусочек с загибом,
сточил часть толщины пружины на отпиленном,
спаял обе части зажав между ними ту самую пластину 0,6 мм,
А дальше как в анекдоте "обработать напильником"

Хорошо ли ей регулировать пока особо не понял, но упорную туговато захватывает, может еще кончики отверткой развести чуток, но подлезть теперь можно к любому контакту



VIC добавил 15.10.2014 в 11:03
На кончик общего при снятом якоре, а при одетом якоре на крючок давим?

VIC добавил 15.10.2014 в 11:04
Вот это как проверить?

VIC добавил 15.10.2014 в 11:49
попробовал еще тыловые нажатия при одетом якоре померить: длинным граммометром получается более менее мерить но если прикладывать к ножке крючка, если к самому крючку то не удобно, да и если индикатор собирать, то клюв будет контакт коротить и не поймешь тогда при каких он размыкается

zawodik

0,5 или почти 0,6 не должно так сказываться. На самом деле щуп номинала 0,5 никогда не бывает ровно 0,5. Новому щупу всегда дается "припуск" на износ. Цифр на память естественно не помню. Но порой в голодные годы на заводах изношенные щупы слегка подправляли и перемаркировывали на меньший размер.
Мой комп продолжает дурить и не хочет открывать фотки. Когда-то снабженцы закупили партию "пластилиновых" отверток (гнулись от-руки). Может у Вас такие есть? Достаточно согнуть кончик и сделать узенький пропил. Если не сломается, то получится красивая регулировка.
При надетом якоре мы давим не на крючок, а на конец тыловой пружины.
Пока не надет якорь граммометром приподнимать подвижную пружину. Там где нет тыловых контактов между перекидной и гусем должен быть (1-2) мм.
Мы нажатие тыловых измеряем прикладывая носик граммометра к пружине у места вклепывания крючков подлезая со стороны основания. Лучше если носик граммометра длинный и лопаточкой, но с первого раза может не получиться. РЭЛы это не НМШ

VIC

http://scbist.com/scb/uploaded/33_1413352285.jpg

и такая мысль была, но лишних отверток нет и боюсь, что ножовкой по металлу будет слишком большая канава пропилена

_______Г__ т.е. слева от Г носик кладем?

фуф еле въехал, что речь об ориентации фронтовых

ШНС КРП

об общих речь ведем. Бывает, что на средних тройниках (41,51) нет тыловых и общие, при снятом якоре на 41,51 , чуть ниже других перекидных.

ШНС КРП добавил 16.10.2014 в 07:31

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама