СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.08.2011, 15:08   #211 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
В последнем Анализе ЦШ о работе АЛС и САУТ за полугодие 2011г. отмечено, что оперативность регистрации сбоя кода АЛСН по цепочке МАШИНИСТ - ДСП - ШН - ШЧД крайне ничтожна. Всего около 3% от всех сбоев АЛСН. Все остальное практически поступает в КЗ АЛСН из базы данных АСУ НБД. ПОЧЕМУ?
Варианты:
1. Потому что ленивые все, просто ничего не хочется.
2. Потому что это глупо - все равно в АСУ НБД все будет и так.
3. Потому что эта оперативность ни на что не влияет, качество расследования сбоя от этого не изменится.
4.Потому что в КЗ АЛСН появятся дубли карточек сбоев кодов, которые не объединяются в одну из-за некорректности ввода первичной инфы расшифровщиком.

И еще, интересно с разработкой программы КЗ АЛСН непосредственно АЛСН стал лучше работать?
с начала этого года начал ярастную борьбу с локомотивными депо, ну что бы каждый сбой передавали по системе тчм-дсп-шчд, предметно по каждому случаю непередачи закидывал телеграммами, в результате таких действий вышел на цифру 50% от всех сбоев забитых в асу-нбд. Дальше стал анализировать те сбои которые всё-таки не переданы. Вывод: сбои произошли на некодируемых участках, лок бригады их получают из поезки в поездку, и отлично понимают, что это нормальная работа устройств - зачем это передавать? а матрёны-расшифровщицы забивают сиё событие как сбой.
И есть небольшая часть, где лок бригада сама чего-то накосячила, такие сбои тоже не передаются по очевидной причине.
Luke вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.08.2011, 21:15   #212 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Я решил в сентябре провести эксперимент: чтобы результаты расследования сбоя кодов АЛСН ШНС или ШН излагал на листе бумаги и ... я потом почитал что там.
Цель: когда человек начинает излагать мысли на бумаге, он начинает думать. Может что поможет???

Мне надоели устные ответы - "Я проверил ВСЕ". Вот это все я и хочу проверить, а заодно и где люди сбой ищут...

Могут подумать, что я вредный, но я упрямый...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 21.08.2011, 22:35   #213 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для art29

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 718
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 547 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Я решил в сентябре провести эксперимент: чтобы результаты расследования сбоя кодов АЛСН ШНС или ШН излагал на листе бумаги и ... я потом почитал что там.
Цель: когда человек начинает излагать мысли на бумаге, он начинает думать. Может что поможет???

Мне надоели устные ответы - "Я проверил ВСЕ". Вот это все я и хочу проверить, а заодно и где люди сбой ищут...

Могут подумать, что я вредный, но я упрямый...

Раньше сбои устранялись, теперь расследуются и излагаются на бумаге - Другое время, другие нравы, увы...
art29 вне форума   Цитировать 1
Старый 21.08.2011, 22:51   #214 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
............. а матрёны-расшифровщицы забивают сиё событие как сбой.
...
Вряд ли это их личная инициатива. Скорее всего у них есть приказ свыше
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2011, 10:37   #215 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для стик

Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 234
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 1
Репутация: 20
Суховерша Алексей,
а он знает что это под этим ВСЕ подразумевается? у нас не которые пишут измерили ток прибором ивп и начальники подмахивают
стик вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2011, 12:09   #216 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Я решил в сентябре провести эксперимент: чтобы результаты расследования сбоя кодов АЛСН ШНС или ШН излагал на листе бумаги и ... я потом почитал что там.
Цель: когда человек начинает излагать мысли на бумаге, он начинает думать. Может что поможет???

Мне надоели устные ответы - "Я проверил ВСЕ". Вот это все я и хочу проверить, а заодно и где люди сбой ищут...

Могут подумать, что я вредный, но я упрямый...
А как же это:
"Пытались раньше активировать процесс, типа протоколов составляли, вникать заставляли... С начала этого года я отменил бумагомарательство - хуже не стало, это точно."


И что-то во всех постах в этой теме ШН-ШНС, а где же наши боевые ШЧГ?
Это их хлеб, и если так повезло, что в дистанции он не только главный, но и ИНЖЕНЕР, то и должен и обучать, и организовывать, иногда и помогать устранять причины сбоев кодов. ШЧ на все не хватит.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2011, 14:46   #217 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Я решил в сентябре провести эксперимент: чтобы результаты расследования сбоя кодов АЛСН ШНС или ШН излагал на листе бумаги и ... я потом почитал что там.
Цель: когда человек начинает излагать мысли на бумаге, он начинает думать. Может что поможет???

Мне надоели устные ответы - "Я проверил ВСЕ". Вот это все я и хочу проверить, а заодно и где люди сбой ищут...
Как вариант - наверное годится. И польза наверное какая-то будет.
Но если интересно мое мнение - несерьезно это. Невозможно всех научить всему.
Нет, я не посягаю на отмену привычного хода вещей - и техучеба должна быть, и методики хорошие по отысканию причин сбоев АЛС, и определенным минимум знаний ШНы и ШНСы должны обладать.
Но в моем понимании - в дистанции должен быть ОДИН специалист, который профессионально "ведет" вопросы АЛС и САУТ! И этот специалист должен и знать про АЛС и САУТ все, и консультационную помощь линейным работникам оказывать, и сам при необходимости должен выезжать на наиболее сложные сбои и оказывать уже практическую помощь.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2011, 21:08   #218 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Но в моем понимании - в дистанции должен быть ОДИН специалист, который профессионально "ведет" вопросы АЛС и САУТ! И этот специалист должен и знать про АЛС и САУТ все, и консультационную помощь линейным работникам оказывать, и сам при необходимости должен выезжать на наиболее сложные сбои и оказывать уже практическую помощь.
Совершенно в точку, Николай Николаевич! (в вашем протоколе есть такой пункт)
Ко мне осознание сего пришло, как лично пометался по дистанции расследуя сбои, как паравило, качественно расследовать и устранить причину удаётся 1 сбой в день. По моей небольшой дистанции в среднем 120 сбоев в месяц. Плюс обязательное посещение ближайшей расшифровки (а желательно посещать все расшифровки), качественно поработать там - это минимум пол-дня. Как-то пришёл к ним, затребовал 21 ленту (с, как мне показалось, интересными сбоями), за 3,5 часа расшифровщик смог найти только 4, в итоге 3 сбоя оказались совсем не сбоями.
Выделить из своего плотного графика удается на алсн чистого времени дня 3-4 в месяц.

Отсюда напрашивается ВЫВОД:
требуется отдельный ШНС по работе АЛСН + приданый ему оруженосец (одному не сподручно бродить по перегону) и желательно не из существующего штатного расписания, а дополнительно.

Как думаете, Николай Николаевич, если письмо начальнику службы написать, изложив подробности, он сходит к начальнику дороги, что бы штатное расписание дистанции расширили на двух человек?

Luke добавил 22.08.2011 в 21:08
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Вряд ли это их личная инициатива. Скорее всего у них есть приказ свыше
Да меня уже давно одалевает мысль, одеть маску обезьяны, быка или деда мороза (всё равно какую, лишь бы не узнали) и ворваться в нашу местную расшифровку с водянным пистолетом, приставить его к затылку старшего расшифровщика (она то не видит настоящий пистолет или водяной) и зычно так прокричать:"А ну ,..ка, положения о премировании на стол!".
Потому сколько я у них не просил, такое положение, они мне его под разными предлогами не давали, но что то изнутри мне подсказывает, что есть там пунктик, указывающий на прямую пропорциональность количества сбоев и размере з/п.

Последний раз редактировалось Luke; 22.08.2011 в 21:08. Причина: Добавлено сообщение
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2011, 21:53   #219 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
А как же это:
"Пытались раньше активировать процесс, типа протоколов составляли, вникать заставляли... С начала этого года я отменил бумагомарательство - хуже не стало, это точно."
Все, пойман за язык. Признаюсь, было. Немного в другом качестве, но тем не менее...
Меняется обстановка и обстоятельства - меняется и подход к бумагомарательству. Немного по другому, чем ранее, но я попробую и это...

А спеца отдельного грамотного и жадненького до СЦБ все- равно найду для этих дел...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 22.08.2011, 22:18   #220 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Все, пойман за язык. Признаюсь, было. Немного в другом качестве, но тем не менее...
Меняется обстановка и обстоятельства - меняется и подход к бумагомарательству. Немного по другому, чем ранее, но я попробую и это...

А спеца отдельного грамотного и жадненького до СЦБ все- равно найду для этих дел...
Да я тоже не против бумажек, но сам бы сделал(а может и займусь когда нибудь, сменив дислокацию) что-то наглядное. План перегона, станции, на нем длины рц, пк, рк, ординаты свои и путейские и садить на эти картинки КАЖДЫЙ СБОЙ, номер лок., если есть возможность с ГИДа еще и поездную ситуацию, плюс информацию ШН о параметрах кода. Наглядно, сразу возможен анализ и всегда можно поднять историю по обьекту, а шаблоны-при современной технике нарисовать несложно, было бы желание.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.08.2011, 07:47   #221 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
.....
Отсюда напрашивается ВЫВОД:
требуется отдельный ШНС по работе АЛСН + приданый ему оруженосец (одному не сподручно бродить по перегону) и желательно не из существующего штатного расписания, а дополнительно.

Как думаете, Николай Николаевич, если письмо начальнику службы написать, изложив подробности, он сходит к начальнику дороги, что бы штатное расписание дистанции расширили на двух человек?
Если говорить о Вашей дороге - думаю, что это реально.
А вообще я не очень понимаю - неужели ШЧ сегодня не может своим приказом назначить одного ответственного за АЛС и САУТ? Не вдаваясь в дебри изменений нормативов численности, штатного расписания и т.д.? На моей родной дистанции такой специалист появился еще в 1997 г., если мне память не изменяет, а может быть и раньше. И работает до сих пор... И тогда, сразу, никто не мешал это сделать, и потом, при всех изменениях структуры дистанции, штатного расписания, нормативов численности - тоже никто и ничто не помешало сохранить этого выделенного специалиста.
В части второго человека - в качестве "оруженосца" вполне может быть линейный электромеханик участка.

Не удержался, позвонил на дорогу - В КАЖДОЙ дистанции есть специальный человек, занимающийся ТОЛЬКО АЛС, САУТ, КЗ АЛС и т.д.!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 23.08.2011 в 08:37.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 23.08.2011, 13:04   #222 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для стик

Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 234
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 1
Репутация: 20
Николай Николаевич,

Цитата:
В КАЖДОЙ дистанции есть специальный человек, занимающийся ТОЛЬКО АЛС, САУТ, КЗ АЛС и т.д.!
да но только чем он занимается . бумажки плодит и отчеты..пример с июля месяца сбои по .перегону Свобода -530 км что только не писали и какие причины не указывались . в августе один файл с локомотива и причина частота 75. тч1 вылезало у себя. остались тч27.29. ревизоры службы Т тоже в курсе после того как открыли глазки но спокойные как удавы .кто допустил эту ошибку не разбираются и по мере прихода локомотива меняют версию.сбои идут. И ГДЕ БЫЛ ЭТОТ ЕДИНСТВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК. спуститесь на грешную землю. снимите мундир и инкогнито поситите ..дистанции и земля разверзнется..
стик вне форума   Цитировать 0
Старый 23.08.2011, 14:10   #223 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А вообще я не очень понимаю - неужели ШЧ сегодня не может своим приказом назначить одного ответственного за АЛС и САУТ? Не вдаваясь в дебри изменений нормативов численности, штатного расписания и т.д.?
Здесь нужно подойти деференцировано, например у меня в дистанции всего 50 сцб-истов, т.е. достаточно проблематично выделить человека. Из 200 скажем попроще. Ну и статус ШНС, что бы были соответствующие полномочия. А так же представлять дистанцию в локомотивных депо (расшифровка, проверка локомотивов), есть ведь разница шн придёт или шнс

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Не удержался, позвонил на дорогу - В КАЖДОЙ дистанции есть специальный человек, занимающийся ТОЛЬКО АЛС, САУТ, КЗ АЛС и т.д.!
Есть, и в приказе на него возложены соответствующие функции, но этот приказ не осовобождает его других должностных обязанностей. Например у нас это начальник участка.
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 23.08.2011, 14:18   #224 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
стик,
Речь ведь шла не о том, чем занимается тот или иной работник. Речь щла о том, как его назначить ответственным за АЛС и САУТ. А чем он реально будет заниматься - да это как ШЧ дело поставит, тем и будет. У меня на дистанции - в свое время - этот специалист появился, потому что я, как ШЧ, понял, что нельзя всех научить всему. И этот человек занимается всем, что связано с АЛС и САУТ! Анализом схем, анализом сбоев, ведением КЗ АЛСН. И расследованием сбоев в том числе. И с личным участием, когда требуется. С приглашением лаборатории, если без этого никак.
Вот мы про методику заговорили - но давайте признаем, что более 50% причин сбоев обнаруживаются не во время прогулок по полю, а путем скрупулезного кабинетного анализа:
а) принципиальных схем;
б) монтажных схем;
в) информации из КЗ АЛСН;
г) осциллограмм МИКАра или миниМИКАРа.
И - все!

И Вы совершенно напрасно подозреваете меня в незнании ситуации на местах. Поверьте - из кабинета ЦШ видно достаточно много...

Николай Николаевич добавил 23.08.2011 в 14:18
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение

Есть, и в приказе на него возложены соответствующие функции, но этот приказ не осовобождает его других должностных обязанностей. Например у нас это начальник участка.
Это Вы пошли по самому легкому пути - назначить приказом ответственным кого-нибудь за что-нибудь. А Вы сделайте иначе - подберите себе человека специально на АЛС и САУТ. И пусть это для начала будет ШН. И не нужно ему сразу представительствовать в ТЧ - для этого начальники существуют. Пусть он все СЦБиное - в части обеспечения работы АЛС - перелопатит. Я думаю, что у Вас там непаханное еще поле. А потом и до других инфрастурурных смежников доберетесь - до ПЧ и ЭЧ. И после того, как вычистите все поле - во-первых, увидите разницу, и во-вторых - появится тема для общения с ТЧ.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 23.08.2011 в 14:18. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 23.08.2011, 19:11   #225 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Не удержался, позвонил на дорогу - В КАЖДОЙ дистанции есть специальный человек, занимающийся ТОЛЬКО АЛС, САУТ, КЗ АЛС и т.д.!
Конечно есть. Вот только классных специалистов в этом "букете подснежников" к сожалению уж очень мало.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
САУТ-ЦМ sunserone САУТ 6 23.05.2012 06:09
САУТ ШНС СЦБ Поиск документации 7 09.06.2011 22:16
САУТ ВЯчеслав163 Курсовое и дипломное проектирование 2 09.05.2010 15:30

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:31.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot