Игорь Данилин

Да. т.е. в первом случае, длительность будет измерена на уровне 1 А, а во втором по уровню 10 А

Суховерша Алексей

Странная все-таки эта система - АЛСН числового кода! При таком большом размахе (допустимом) в амплитуде тока приходится "ковыряться" в микроскопическом временном допуске. Я называю это проблемой одной сотой секунды. Заменил аппаратуру - ушла сотая, плавает напруга - ушла сотая. Меряй постоянно, да еще надейся точный ли прибор. А вот теперь думай - где ЭТОТ КОНТАКТ ЗАМКНУЛСЯ, А ГДЕ РАЗОМКНУЛСЯ! А ЧАСТЬ СИНУСОИДЫ В 30 ГРАДУСОВ - ЧТО ЭТО?
ФЛЮКИ какие-то !

elmech

Сигнал который мы измеряем - синусоида в 50 Гц. Если проведём линию на уровне 0,5 то она пересечёт нашу кривую в точках: 30, 150(-30) градусов. Если провести через точки в 45 гр и 135(-45) получим уровень 0,7, тоже встречающийся в измерениях. Положение этих уровней не зависит от амплитуды, их значение постоянно и привязано ко времени. Мы замеряем временные величины, поэтому выбрано такое условие - уровень 0,5, т.е. точка прошла по синусоиде 30 градусов. Может чего напутал, прошло-то больше 40 лет)))))).

Admin

0,7, а точнее корень из двух пополам, это действующее значение напряжения, то, что пишут на розетках

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Rom

Портативный осцилограф:

120:
http://www.intrasoft-spb.ru/catalog/...pemeter120.php

190:
http://www.intrasoft-spb.ru/catalog/...pemeter190.php

ещё:
http://fluke.platan.ru/scope.html

Rom добавил 27.04.2011 в 13:08
Прошу прощения за отступление от темы (возможно всё это лучше перенести в раздел "ПРИБОРЫ"), однако вопрос:

при измерениях кодов АЛС на поле нужен именно "компактный осцилограф", или достаточно новых мультиметров В7-63/1, В7-63/2?

http://granat-e.ru/v7-63.html

Обеспечивает: ... измерение напряжения и силы амплитудно-манипулированных кодовых сигналов типа З, Ж, КЖ постоянного тока и переменного тока частотой 25, 50, 75 Гц без учета пауз между импульсами (максимальное значение) ...

shl52

При измерении на поле наверное достаточно А9-1 и ИВП. Флюки и другие осциллографы с памятью в основном нужны при поиске причин сбоев. При этом нужно его подключить так, чтобы картинка была похожа на тот ток, который протекает в рельсах. В принципе раз в квартал бежит лаборатория, вполне достаточно. Остаются боковые пути.
Вчера общался со специалистами из Питера, которые приехали в центр мониторинга. Предложил им поставить датчики тока в РШ АБ в рельсовой цепи, где АВМ стоит. Идея такова, если ток достигает допустим 5 А, то в этом случае асимметрия в р.ц. 15 т.е. максимально допустимая. Беги ищи причину. Все это относится к кодовой АБ при электротяге переменного тока. Идея им пришлась по душе. А чего бы еще нужного помониторить есть ли идеи?

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Николай Николаевич

Сергей Викторович, если бы удалось измерять или хотя бы оценивать величину тягового тока - это было бы здорово. Хотя бы в некоторых точках фидерной зоны.

ММВ

По сути дела В каждом отделе расшифровки должны быть перечень мест перехода с кодируемого на некодируемый участок (т.е. смена АЛС на Б) должны быть расписаны все маршруты приёма и отправления, предоставляется он ШЧ, утверждается НГ (раньше НОДГ). И впринципе такие сбои расшифровщики заносить не должны. Но и при наличии перечня это для расшифровшика тяжёлая задача, определить маршрут, особенно на больших станциях, если ещё и машинист на ленте не напишет как он прибывал или отправлялся. А Служба Ваша хочет , наверно, проучить ТЧЭ, так как расшифровка относится к ним. Есть более гуманный выход: Еженедельно руководители ШЧ посещают планётки с локомотивными бригадами, к этому совещанию необходимо набрать статистику в плане таких сбоев, и вежливо попросить машинистов отражать на ленточке то как он прибывал - расшифровщик видит, сравнивает с перечнем и не заносит. Или на ежеямесячных совещаниях по сбоям АЛС под предсидательством ТЧЭГ прописать это требование в протоколе.

ММВ добавил 02.05.2011 в 08:28
Подсткажите, где взять методику калибровки ИВК-АЛС? Внесён ли ИВК-АЛС в отраслевой реестр СИ (разрешённых к использованию в ОАО "РЖД")? ИВК-АЛС - это испытательное оборудование (ИО) или средство измерения (СИ) , или вообще относится к разряду индикаторов? Как калиброваться перед поездкой? если можно, напините свои координаты. спасибо.

Суховерша Алексей

Да, согласен с этим, но все же... идет время, меняются машинисты, расшифровщики и кто-то из ШЧ должен набирать статистику и вежливо просить, просить, просить...
А выполнять требования нормативных документов (тоже ПТЭ) это ли не обязанность каждого работника жд транспорта? И воспитывать уважаемого машиниста должен не только ТЧЭ, а еще и ШЧ?

Александр

Гуманный для кого????????
На территории ШЧ катается несколько ТЧ, географически разделённых на несколько сотен км.
Не проще ли за сбоями следить ТЧМ, который явно видит, по главному или набок едет. Тем более у него есть выкопировки схемпланов, достаточно на них обозначить кодируемые маршруты.
И задача втолковать некоторым шибко умным и исполнительным ТЧМ о том, что если он едет по закрытой аб, то на сбои кодов жаловаться не нужно, тоже забота ТЧ, а не ШЧ

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

стик

ММВ,
вот недавно провели анализ за 3 месяца, на ст N секция 8-10 в январе отписка- намагничивание , февраль влияние ЛЭП, март короткая рельсовая цепь. поэтому многое что пишут обоснованно проверять и проверять. белый раст и яганово практически вылечили от ЛЭП.

Суховерша Алексей

Бывают и такие ТЧМ, что при при следовании по закрытой АБ руководствуются показаниями АЛСН и едут по 2 часа. А бывают и такие ДНЦ, что при этом обращаются к работникам ШЧ - выключите вы АЛСН на пререгоне, а то машинистам ездить мешаете. Было это наяву!

За апрель прошедший в АСУ НБД в моем ШЧ сформировано 69 карточек сбоев АЛС, из них 15 ушло за локомотивщиками (они сразу сами взяли за собой). Осталось 54 карточки. Из них в 35 некорректная информативность следующего характера:
1. Разница в километраже (в км);
2. Несуществующий километраж;
3. Несуществующие наименования рельсовых цепей либо наименования рельсовых цепей, не входящих в маршрут следования поезда;
4. привязка к рельсовым цепям колеи 1435мм при движении по колее 1520мм.

Итог такой работы: ввод в заблуждение тех кто пользуется аналитикой из КЗ АЛСН (Николай Николаевича в т.ч.), т.к. КЗ АЛСН заглатывает ту хрень, что расшифровщик вместе с ТЧМ в АСУ НБД занес. В эту пятницу было рассмотрение работы АЛС с нашими локомотивщиками за апрель в т.ч. На вопрос, почему столько некорректной информации отвечают "мы тут не виноваты, это база данных такая, надо в Питер обращаться". Вообщем, просто КОСЯТ от этой проблемы.

Помогите познаниями: Кто должен при необходимости что-то корректировать в базе данных АСУ НБД или еще где-то, что бы произошедший сбой АЛС был на N-ом км, N-ом пк у расшифровщика, машиниста, АСУ НБД, КЗ АЛСН и везде одинаково

стик

Суховерша Алексей,
мы столкнулись практически с такой же проблемой по Орехово пришли к расшифровщикам (у нас 124 км в асу-ш) машинист на ленте зафиксировал 118. в асу нбд 118, позвонить в асу-ш. хотя они тоже по мозгам проезжали что у них все алюр. но косяка пока нет исчез.

стик добавил 02.05.2011 в 15:15
Суховерша Алексей,
только связка машинист-расшифровщик.

catmerv

Доброго всем дня!
Очень нужно: Требования к минимально допустимой длине рельсовой цепи на участках кодирования (станционных, не тональных, КПТШ-5,7).
Очень нужна формула для расчета т.к. скорости предполагаются: 120 км/час, 160 км/час, 180 км/час, 200 км/час и 250 км/час.
И если возможно литература (откуда взято).
Всем благодарен кто услышит и ответит.

shl52

Читайте "Проектирование двухниточных планов", но там есть крайне не удачная формулировка. Типа если короткая р.ц. находится между р.ц. достаточной длины то к сбоям она не приведет.
Здесь на форуме они есть, ищутся поиском легко. Качайте заодно и нам раскажите. В соответствии с ними проектировщики при новом строительстве проектируют короткие р.ц. и ничего им не докажешь.
После 160 нужен будет ЕН.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.