Николай Николаевич

Да, это так. Но - если интервал при 220 В выставлен точно 0,15 сек, то при указанных Вами колебаниях напряжения он не выйдет за допустимые пределы 0,12 - 0,18 сек, и сбоев быть не должно.
А вообще - все добрые люди уже давно запитали ячейку от ПЧ-50/25, который является и отличным стабилизатором напряжения, и отличным элементом грозозащиты. И сделали это не только на участках с электротягой переменного тока, где ПЧ-50/25 уже есть, но и на участках с электротягой постоянного тока!
Рекомендации на эту тему были еще в 90-х годах!

Свист

Уважаемые коллеги СЦБисты!!! помогите советом, может кто сталкивался с такой ситуацией. Уже полгода не можем победить сбои АЛСН. Попробую объяснить ситуацию. Электротяга переменного тока, рельсовые цепи тональные, кодирование 25 ГЦ. При движении поезда (стрелка 510 по плюсу) стрелочная секция нормально кодируется. А при движении поезда на боковой путь (стрелка 510 по минусу) стрелочная секция не кодируется. Участок пути перед стрелочной секцией кодируется кодом Ж (маршрутный открыт на два желтых), а при заступлении на стрелочную секцию (на не кодируемую) проскакивает код КЖ затем естественно вместо белого загорается Кр и происходит срыв ЭПК (получается как проезд красного). Все перепробовали. Не можем поймать и понять откуда проскакивает код КЖ. А главное не всем поездам, раз, два в неделю.

Василич

Изоляцию фундаментальных угольников перебирал?

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Свист

Если честно, то нет. А что может и в них быть причина???

Luke

на вскидку причина: НАМАГНИЧЕННОСТЬ
/а микар чо показывает?/

Кабанбай Батыр

Напомню, что показания на локомотивном светофоре светофоре изменяются с выдержкой времени 5-7 секунд (если память не изменяет).
В Вашей ситуации, код КЖ (или его подобие) воспринимается локомотивными устройствами АЛСН довольно продолжительное время.
По описанию похоже, что стрелочная секция располагается первой за маршрутным светофором.
Могу посоветовать следующее: по полю: проверить заземления опор и все, что подключено к рельсам; проверьте сопротивление изоляции кабеля (желательно не только относительно земли, а между жилами); в предполагаемом районе сбоя произведите измерения с помощью "шухера" (ИРЦ: на 50 Гц и 25 Гц; если есть более современные приборы - то с их помощью). Далее в релейной: возможно заменить генератор (фильтр) ТРЦ (звучит странно, однако если поле и кабель чистые, то откуда тогда 25 Гц в импульсном режиме лезет ..., а вдруг ).
Дополнительные наводящие вопросы: тип подвижного состава (вплоть до бортового номера), поездная обстановка в момент сбоя (нахождение ПС на соседних путях и т.п.), скорость следования, дополнительные вопросы локомотивной бригаде где поймали/потеряли КЖ. Если у себя ни чего не найдете, возможно придется связываться с расшифровщиками депо для получения дополнительной информации.

shl52

На одной станции специально более 10 раз проезжали вагоном с отдельным локомотивом. Там была приблизительно такая ситуация, но с перекрестным съездом и движением на питающий конец. Так вот за счет этого несколько импульсов пролазило и сбои характера КЖ-К бывали. Вылечили сменой питающего и релейного конца. Кстати я тогда боялся дать ему такую рекомендацию, но он так настрадался от сбоев, что 300 метров кабеля проложить для него оказалось пустяком. Но конкретные рекомендации можно дать только просмотрев двухнитку и измерив намагниченность изолирующих стыков и расстояние между ними.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Свист

Микар два раза прогнали по этому участку, показал, что есть помехи и все. Правда распечатку еще не предоставили. Только вчера удалось его там прогнать.

Свист добавил 19.07.2012 в 01:31
Что это значит??? Поменяли кабель или начинку в п.я.???

shl52

Не понял вопроса про начинку. На двухниточной двухдроссельной р.ц. с одним путевым реле поменяли релейный и питающий концы с утверждением технической документации установленным порядком.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Свист

Понятно. Но у нас рельсовая цепь с двумя релейными концами.

СергейДВ

насколько в этой теме будет уместно спросить ,но тем не менее.
мучают сбои на КЖ при движении по неправильному пути из-за подработки реле КК от постоянки питающей реле ИП, которое садит напряжение до 14-15 вольт из-за того что его обмотка порядка 180 Ом, а у ИП 750. на отправленную рацуху в ЦШ нет ни каких решений и ответов. может кто-то решал уже проблему и есть утвержденные решения на которые можно опереться, либо только один способ просто тупо избавить в этой схеме от защитного кода???

Torquato Tasso

Таких "рацух" никто, даже сумашедший, не "пропустит".

Николай Николаевич

Задача сто лет тому назад решена, схема применяется достаточно широко и нигде не сбоит. Не надо пытаться работать за ГТСС (в данном случае) - у Вас все равно это не получится. Лучше разберитесь с уже известными типовыми решениями.
И уж совсем непонятна фраза про отказ от защитного кода... Возможно, имелся в виду защитный участок за хвостом поезда...

СергейДВ

я бы на Вашем месте так не говорил если есть претензии к ее работе то нигде уже не уместно. у нас на дистанции эта проблема уже 3 года мучает (как только стали сботи кодов приравнивать к отказам) до этого не верили равносильно форумчанам, а проблему видел собственными глазами и не ра за данный период времени!!! по методическим указаниям о защитном учаске есть возможность подработки реле КК, так как оно при подачи прямой полярности с соседней точки после удаления поезда при обесточенном реле ип единствено подключено к питанию с сопротивлением обмотки 180 Ом до обестачивания медлнно действующего повторителя ИП1, а реле ИП через сопротивление 460 Ом с обмоткой 750 Ом. следовательно возможность срабатывания реле КК имеется, а при его сопротивлении обмотки токи на БпШ возрастают до запредельно допустимого значения и как следсвие падение напряжения до 14 В, которого не достаточно для срабатывания нейтрального якоря реле ИП и разрыва цепи питания реле КК. В результате при свободных блок участках с точки идет код КЖ. Работат за ГТСС я и не намеривался а просто пытаюсь уже год достучаться до департамента и ГТСС с описанием проблемы и возможным ее решением, а с вопросом получится или нет за них работать так это действительно спорный вопрос особенно если учитывать кто там остается работать после ухода высококласных специалистов с которыми работали раньше и те которые работают сегодня!!! Работу схемы мы уже рацпредложениями раз улучшили разменяв контакты медленно действующего повторителя реле ИП1 с контактами основного реле ИП, но тем не менее вероятность сработки реле КК остается при развернутой схеме, свободных блок участках и занятости блок участка дольше замедления реле ИП1 либо при открытии сигнала по неправильному пути при перегорании на нем лампы красного огня, то от станции на третьем участке выдвется код КЖ.

formatpc

есть источник, откуда такие данные по норме асимметрии для ДТ-1-300 и 500с? если можно, конечно