СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.05.2011, 16:28   #151 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
При узком междупутье стыки по двум ниткам не установить, только однониточные рц.
Так что с примочками вопрос очень интересный, не терпится взглянуть.
Не представляю без шлейфа, или там только один из двух путей кодируемый?
Виноват задержался с ответом.
Если междупутье 5.9 и больше смотрите ЭЦ-11-87 рис. 7 т.е. вполне нормальное кодирование без шлейфа.
А вот при междупутье от 5.3 до 5.9 в соответствии с п.3.32 НТП - 99 допускается оборудование таких съездов двухниточными р.ц. в соответствии МУ И-196-90. Здесь есть подводный камушек. Необходима схема контроля проследования по переходным путям съездов через неконтролируемый р.ц. участок. В некоторых случаях при скоростях меньше 5 км/ч схема восстанавливается ДСП.
За острой крестовиной глухого пересечения должен быть уложен рельс длиной 4.5 м для установки изостыка перед контрольным рельсом крестовины стрелки.
У нас два перекрестных съезда на станциях стыкования, где кодируется 50 Гц и обратный тяговый ток 50 Гц. Проехать без сбоя практически нельзя. В одном месте мы это пробуем. Схемы утвердили, решение типовое, что получится не знаю.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 18.05.2011 в 16:52.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Александр (18.05.2011)
Старый 18.05.2011, 16:58   #152 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,293
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2232 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Век живи-век учись. Раньше и не знал об этом указании. Только не понял расчёт временных параметров между освобождением одной рц и занятием другой. В расчёте применялась подвижная единица с одной колёсной парой
Выдержка времени 7сек, 5км/ч, 9,5м
Может, надо подобрать выдержку, вычтя из 9,5 метров минимальное расстояние между осями дрезины?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 18.05.2011, 18:00   #153 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Недавно в новостях показывали, как в Челнах полицейские патрулируют город на односевом устройстве, едут на нем стоя держась за шест, наклонил влево повернул налево. Сзади УАЗик полицейские в нем контролируют, чтобы импортный агрегат стоимостью в пару отечественных автомобилей не сперли. Видимо в далеком прошлом разработчики МУ и это учли. Скоро кто нибудь и на одной оси по железной дороге поедет. И АЛСН с САУТом на этом агрегате будет. Извините за отступление от темы. Наше дело, чтобы решение было типовое. С другой стороны видимо при нашей работе нужно не менее двух часов в день изучать СЦБ. Мне стыдно я почти ничего не знаю. Иногда только знаю где найти. Где простые понятные учебники, которые были в 80 годах? Зашел в магазин "Транспортная книга" у бывшего МПС. То что ребята коллеги заказывали нет ничего. А так бы хотелось,что бы книги по СЦБ на халяву поступали.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 18.05.2011 в 18:15.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 18:25   #154 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Из достоверных источников стало известно, что готовится отмена распоряжения 6-Р. Нас т.е. СЦБистов это касается в части подъезда к запрещающему сигналу на локомотиве с САУТ. Прицельная точка остановки в идеале должна быть за 50 м от выходного (маршрутного) светофора. При проектировании маршруты могут группироваться, как в САУТ-Ц, так и в САУТ-ЦМ. При разных условиях длины маршрута в одной группе не должны различаться более на 160 м. В САУТ-Ц можно добавить погрешность длины шлейфа 15 см допускается от проектной, по 5 см от штепселя загиб, в итоге около 15 м, погрешность локомотивных устройств до 100 м в сторону недоезда. В итоге когда все в норме реально встать локомотив может 50+160+15+100, сосчитать не смог около 300 м. После остановки за точкой прицельной остановки это 6 подскоков с нажатием кнопки ПОДТЯГ и реальными задержками. Проектировщики длины расчитывают по схемпланам с нашими реальными погрешностями. При вводе в эксплуатацию необходимо было обьехать с локомотивом, но на большой станции это не реально, выехать за входной и обратно и так кучу раз. В связи с вышеизложенным вполне реально скоро может встать вопрос о проверке нахождения реальной точки прицельной точки остановки на станции. На САУТ-ЦМ наше (СЦБ) дело номер посылки чтобы соответствовал и типа отстаньте. На САУТ-Ц мы (СЦБ) в ответе за все. Я пробовал GPS навигатор, только не автомобильный, он загрублен. Вполне возможно достаточно точно измерить длину маршрута. У кого какие мысли есть на эту тему? Кто сталкивался с такими проблемами и как из них выходил? Про приказ о скоростях пока молчу временно.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 23.05.2011 в 18:54.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.05.2011, 17:53   #155 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Евгений Владимирович


Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г.Крымск, Краснодарский край
Сообщений: 46
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Как определить влияние нефтепровода на работу АЛС 25 Гц. Чем и как измерить, посоветуйте.
Евгений Владимирович вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.05.2011, 20:47   #156 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Если нефть течет по трубопроводу с частотой 25 Гц, то влияние однозначно есть. Шучу. Если не прикалываешься то расскажи поподробнее.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.05.2011, 20:23   #157 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Евгений Владимирович


Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г.Крымск, Краснодарский край
Сообщений: 46
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Есть проблема. Именно сбои происходят на том пикете где находяться два магистральных нефтепровода. Глубина залегания 1,2 метра. Т.е перпендиулярно в полотне. Лежит да лежит. Я хотел бы спросить. Может у кого-то существует проблема с нефтепроводом и как бороться. Ведь труба тоже проводник. По которому также растекается тяговый ток.

Евгений Владимирович добавил 31.05.2011 в 21:23
О чём задумались?

Последний раз редактировалось Евгений Владимирович; 31.05.2011 в 20:23. Причина: Добавлено сообщение
Евгений Владимирович вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.05.2011, 20:35   #158 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Ну я на первый взгляд бы усомнился, что причиной сбоя является именно трубопровод. Не исключено, что имеет место может быть и неумышленное, но "убаюкивание" местных СЦБистов.
Пример - сбой на ст. Яганово Московской ж.д. Много лет все рассказывали (и отписывали) на влияние ЛЭП, а оказалось - неправильно расставлены изостыки и выполнена джемперовка...
Но, тем не менее, все должно быть видно на МИКАРовских осциллограммах. Попробуйте "добыть" эти осциллограммы или организовать их заново.
Ну и по статистике - трубопроводов на сети достаточно много, но в качестве причины сбоя они, как правило, не фигурируют.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 01.06.2011 в 18:18.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.06.2011, 06:05   #159 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Евгений Владимирович


Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г.Крымск, Краснодарский край
Сообщений: 46
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Последний раз МИКАР проходил 18 мая, осцилограмма у него отличная. А по-поводу сбоев я только спросил. Имеют места случаи сбоев АЛС в пересечении трубопроводов. Спасибо за ответ Николай Николаевич.
Евгений Владимирович вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.06.2011, 16:30   #160 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Игорь Данилин


Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 62
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 23
Цитата:
Сообщение от Евгений Владимирович Посмотреть сообщение
Последний раз МИКАР проходил 18 мая, осцилограмма у него отличная. А по-поводу сбоев я только спросил. Имеют места случаи сбоев АЛС в пересечении трубопроводов.
А магнитное поле в районе трубопровода? При определенной скорости движения, именно 25 Гц сигнал АЛСН подвержен "добавлениям" лишних импульсов в кодовой посылке
Игорь Данилин вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.06.2011, 22:52   #161 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Евгений Владимирович


Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г.Крымск, Краснодарский край
Сообщений: 46
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Я понял, завтра проверю.
Евгений Владимирович вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.06.2011, 21:09   #162 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Цитата:
Пример - сбой на ст. Яганово Московской ж.д. Много лет все рассказывали (и отписывали) на влияние ЛЭП, а оказалось - неправильно расставлены изостыки и выполнена джемперовка...
Получается, что сбоев на станции стало гораздо меньше. Но по 2 и 1 пути вроде все было в норме.Т.е. действительно сбоил маршрут отправления с 4-го пути. А какую нибудь статистику до и после можно ли?
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.08.2011, 21:05   #163 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Сегодня на САПСАНЕ сбой характера Ж - З. Аналогичные сбои были в этом месте лет 5 назад у электропоездов с КЛУБ-У. Мы их тогда перебороли ликвидацией одной из коротких р.ц. Сбой произошел на рельсовой цепи более 200 м при скорости 115 км/ч. Элетротяга переменного тока, частота кодирования 25 Гц. Что выявлено: по боковому ответвлению на стрелках стыки АПАТЭК без магнитного шунта с намагниченностью до 15 мТл, контрорельсы концы до 14, крестовины до 5, но самое неприятное это рубки рельса в границах рельсовой цепи различной длины в том числе менее 12 метров, токопроводящие стыки кое где не в створе до 6 метров. Намагниченность концов до 5 мТл. Токи, временные в норме, кроме этого токи не маленькие около 4 А на входном конце.

Теперь о том о чем давно хотел рассказать. Проехали с ОАО НИИАС Евгением Горенбейном с отдельным локомотивом около 500 км. Писали до фильтра, после фильтра, напряжение питания ДКСВ. С последним получился облом, подсунули локомотив со стабилизированным источником питания. Видели 5 сбоев, из них 4 зафиксированы электронном носителе. Все сбои произошли при смене кода, так как ехали по удалению. Чисто двойная смена один раз. Остальные выглядели примерно так: проезжаем выходной светофор код меняется на желтый, реле соответствия свалилось и ДКСВ ждет ну чего же придет. А приходит, что то изуродованное границей рельсовой цепи. В результате сбой на белый. Я для себя очередной раз делаю вывод, что мы недооцениваем двойную смену кода и ее производные как одну из основных причин сбоев.
Кроме этого видели довольно сильное проявление остаточной неравномерной намагниченности даже при невысоких скоростях движения. Всех больше поразила асимметрия обратного тягового тока. Так как ехали с отдельным локомотивом, то не ждали большой асимметрии, но видели ее до 30 А. (норма 12А). Очень часто она пропадала после проезда конкретной опоры КС, или КТП. На одну р.ц. поближе я успел сгонять причина банальная, труба обдувки видимо касалась рельса, а через 30 метров заземления опоры КС. Короче если бы МИКАР мог хотя бы писать осциллограмму до фильтра мы бы смогли показать энергетикам те опоры, которые мешают нам жить, с точки зрения поперечной асимметрии. Если интересуют картинки постараюсь завтра выложить.

Комментарии к сообщению (репутация)
beatl, положительно:
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 01.08.2011 в 21:16.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.08.2011, 22:04   #164 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Раньше Николай Николаевич, будучи ШЧ сам у пульта вагона сидел и такие места брал под карандаш. Ни одной поездки не пропускал. Наверное поэтому он сейчас ЦШ. А у нас Интегралы, Эры, Микары и прочее, временные и токи, а сбои в других местах, самописец до фильтра и после фильтра локомотивного плюс голова для обработки результатов лучший инструмент. Кстати научи файл загрузить. А то куда я его загрузил непонятно.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.08.2011, 22:27   #165 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Kostyan


Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 41
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8
Закачек: 3
Репутация: 22
Цитата:
А то куда я его загрузил непонятно
последовательность действий такова



заходите в ваш личный кабинет, щелчком по имени пользователя



выбираете пункт меню файлы



выбираете нужный файл



и копируете ссылку в сообщение с адресной строки

Последний раз редактировалось Kostyan; 01.08.2011 в 22:29.
Kostyan вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
САУТ-ЦМ sunserone САУТ 6 23.05.2012 05:09
САУТ ШНС СЦБ Поиск документации 7 09.06.2011 21:16
САУТ ВЯчеслав163 Курсовое и дипломное проектирование 2 09.05.2010 14:30

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:41.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4