СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ

Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.03.2012, 08:26   #196 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит


Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 7
Репутация: 133
Цитата:
Вот какой вопрос:обязательно ли выполнение п.4.1.8.РУ по защите от перенапряжений:"...РШ присоединяют к средней точке дроссель-трансформатора.К ней присоединяется также мачта свеетофора."Если однопутка-три зажима на средней точке(РШ и 2 Светофора)?Или можно подключить РШ,а к этомеу прутку-светофоры?(типа гшруппового заземления-как расписано в ЦЭ-191)
С моей точки зрения, лучше первый вариант, но не в три, а четыре зажима, два независимых соединения со средней точкой ДТ. Представьте, произошёл разрыв у соединения с ДТ при групповом соединении и падение Светофора на Контактный провод (негабаритный груз или путевая машина не в транспортном положении, коррозия ж.б. мачты). Связь светофор - рельс нарушена, а светофор - РШ осталась. Ток к.з контактной сети неминуемо пройдет через РШ с прожогами изоляции.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.03.2012, 20:10   #197 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Грозощит,
Игорь Анатольевич, что Вы скажете на тему: на станции с автономной тягой светофоры мачтовые заземлены на рельс наглухо (и входные и выходные и маневровые, все мачтовые). РЦ - ТРЦ.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 14.03.2012, 20:39   #198 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,832
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
с автономной тягой светофоры мачтовые заземлены на рельс наглухо
И для чего? Потом по РЦ куда , если сопротивление
балласта отличное !?
Заземляли отдельно каждую,
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 14.03.2012, 20:51   #199 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74


Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,306
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 36
Закачек: 0
Репутация: 87
Игорь Анатольевич,меня тоже интере сует заземление выходных и маневровых мачтовых светофоров на участке с автономной тягой.С входными все понятно-в РУ разрисовано.На станции-р.ц.с ДСШ.
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.03.2012, 22:04   #200 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит


Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 7
Репутация: 133
Про заземление мачтовых Светофоров при автономной тяге. Честно, то не знаю, по логике не на рельс. Вообще рельс это не земля, вернее часто не земля. При электротяге это для пути тока к.з к/с при замыканиях на подстанцию, минуя низковольтные цепи вообще, и СЦБ в частности. Сразу поправлюсь, я пока не опровергаю инструкции, а пытаюсь вместе с Вами разобраться, т.е. это может потом войти в инструкцию. При автономной тяге при наличии р.ц., изостыков и отсутствии ДТ и косых джемперов ток молнии, сварки и электрооборудования подвижного состава (шунт р.ц. не всегда, изостыки не строго в створе). Т.е. любое перенапряжение в рельсовой линии при наличии р.ц. на автономной тяге имеет ограниченную дальность растекания из-за глухих изостыков, и неминуемо будет выравниваться через путевую обмотку ПТ, с ответвлением в РШ или релейную. Нам это не надо. Т.е. при автономной тяге мачтовый светофор заземляем на собственный контур. Попробую как-то узаконить. Остается вопрос о его связи с РШ при децентрализованной АБ. Ну это другой раз, пока подумаю.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Старый 15.03.2012, 10:00   #201 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,832
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от Грозощит Посмотреть сообщение
Про заземление мачтовых светофоров при автономной тяге.
Цитата:
Сообщение от Грозощит Посмотреть сообщение
Т.е. при автономной тяге мачтовый светофор заземляем на собственный контур.
Имеем ввиду входные,выходные и маршрутные мачтовые.
Но на входном: мачта+ РШ+ КЯ без РЦ, как и на пере-
гонных СУ.
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.03.2012, 11:19   #202 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Kaa399


Регистрация: 21.12.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 221
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Загрузки: 7292
Закачек: 2
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от Грозощит Посмотреть сообщение
С моей точки зрения, лучше первый вариант, но не в три, а четыре зажима, два независимых соединения со средней точкой ДТ. Представьте, произошёл разрыв у соединения с ДТ при групповом соединении и падение светофора на контактный провод (негабаритный груз или путевая машина не в транспортном положении, коррозия ж.б. мачты). Связь светофор - рельс нарушена, а светофор - РШ осталась. Ток к.з контактной сети неминуемо пройдет через РШ с прожогами изоляции.
мы делали специальную стальную шину на среднюю точку ДТ к которой приваривали необходимое количество болтов место соединения с перчаткой ДТ облуживалось и всё как по закону - каждый проводник на свой болт.
Kaa399 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.03.2012, 13:35   #203 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 51
Сообщений: 873
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 20
Закачек: 6
Репутация: 193
Уже пришло указание по выполнению защиты на перегонах.... узнаем насколько эффективно после грозового периода.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2012, 13:06   #204 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Посмотрел сегодня изменения в монтажные электрические схемы блоков БПШ, БС-ДА, разработанные на основании испытаний аппаратуры ЧКАБ на устойчивость к грозовым и коммутационным перенапряжениям, проведенных Вологодским отделением ПКТБ ЦШ и разосланные на дороги на основании письма Управления автоматики и телемеханики от 20. 02. 2012г. №ЦШ-18/КБ-8.
Не просто так там всё спаять. Чувствую, что у себя на дороге силами КИПа СЦБ не справиться.
Вопрос: а там где "Барьеры" на ЧКАБ установлены - можно не модернизировать БПШ и БС-ДА?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 16.03.2012, 20:40   #205 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74


Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,306
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 36
Закачек: 0
Репутация: 87
Цитата:
№ЦШ-18/КБ-8.
А нужно ли вообще выполнять это указание там,где стоят Барьеры?-или можно в последнюю очередь?
А все-таки жаль,что между тр-тором и ячейкой нет предохранителя...

Последний раз редактировалось скобарь74; 16.03.2012 в 20:43.
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2012, 20:44   #206 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от скобарь74 Посмотреть сообщение
А нужно ли вообще выполнять это указание там,где стоят Барьеры?-или можно в последнюю очередь?
Я думаю, что можно и не выполнять, и выполнять в последнюю очередь.
Я о "Барьерах" невысокого мнения - заодно и узнаем, насколько они хороши...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2012, 20:48   #207 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я думаю, что можно и не выполнять, и выполнять в последнюю очередь.
Я о "Барьерах" невысокого мнения - заодно и узнаем, насколько они хороши...
Третий год на трех перегонах Барьеры стоят. ЧКАБ. Электротяга постоянного тока. Три года - ни разу не было проблем по грозе. ОДНАКО - количество срабатываний при воздействии импульсных помех - ни на одном не зафиксировано. (Может эта штука не работает? Типа счетчик).
Вот КЗУ-РШ - эта штука вызывает невысокое, нет низкое мнение.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 16.03.2012, 20:57   #208 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74


Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,306
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 36
Закачек: 0
Репутация: 87
Цитата:
Вот КЗУ-РШ - эта штука вызывает невысокое, нет низкое мнение.
Алексей,если не тайна,просвети о КЗУ,чего ожидать-а то уже схемы утвердили...
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2012, 21:05   #209 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от скобарь74 Посмотреть сообщение
Алексей,если не тайна,просвети о КЗУ,чего ожидать-а то уже схемы утвердили...
Ожидать - ложная занятость ТРЦ в составе блок-участка АБТ (это у нас на такой АБ внедряли) беспричинно, без всяких гроз и коммутаций. Пару штук КЗУ-РШ из-за такого на завод отсылали - типа разберитесь - ответ - замечательно исправная штука, которую Вы нам прислали. Это было в 2009 году. До сих пор все КЗУ-РШ стоят смонтированные, но "обойденные" бай-пасами.
Хочу в этом году немножко поэкспериментировать с КЗУ-РШ, если отказов в целом по дистанции не много будет.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.03.2012, 22:00   #210 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит


Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 7
Репутация: 133
КЗУ-РШ (АБТ), КЗУ-РШ-АБ. Моё начало работы с грозой в октябре 2004. КЗУ-РШ уже был, АБ - разрабатывался. Может кто из моих бывших коллег сочтет предателем но правда лучше. Опыт и информация приходили по ходу работы. Главные принципы каскадность; максимальное снижение остаточного напряжения; возможность цепей обхода. Результат - каскадность при маломощных элементах - это для проводной связи, а не рельсовых цепей. разрядник во вторичной замкнутой цепи скорее был обострителем. Снижение остаточного напряжения диодными ограничителями, особенно в модификации для АБЧК, приводила к выходу из строя самих ограничителей, т.е. уходу в короткое. А наличие в цепях с вероятными большими токами клемных панелей с дужками увеличивало остаточное напряжение. Была ли польза? Была. На бывшей АБТ участка Клин-Редкино применение КЗУ-РШ + ЗФ-220(без М, первый выпуск) привело к снижению отказов в 2 раза. Ну это тот ещё участок, особенно Чудовская дистанция по количеству и свирепости гроз и, если с точки зрения грозы, то такому проекту и диверсанты не страшны.
Дорога от Клинско-Дмитровской гряды, к питерским болотам на высокой насыпи с высокой изоляцией (току молнии с рельсов и стекать некуда), продольники, основной и резерв на большой высоте (прям на встречу молнии) на опорах к/с, три фазы в один ряд, с заземлением арматуры на рельс, ну и плюс АБТ с АЛС-ЕН. Самоубийце к этому набору добавить нечего. Нужно было делать быстро, я попал в уже сложившийся коллектив и в правильности идеи тогда не сомневался, но из всего коллектива засомневался первым. Я могу быть не правым, но на месте эксплуатационников я бы ни КЗУ, ни ЗФ, ни БЗЭ, ни ЗАМОК-Т, ни старый "Барьер" без М не выбрал. УЗП1-это единственно, что из приличного разрешено россыпью. Список и технические решения можно и нужно расширить. Компоненты Барьера "М" россыпью и применяемые в КЭБ, панелях питания НИИАС+ГЭКСАР и радиоавионикой "Хакель", применяемый Форатек АТ "ДЕНН+ЗЁНЕ", применяемый бомбардье "Феникс-контакт", но последние два дороги. Можно рассмотреть Езетек (российский бренд словенской Искра-Защита). А от всего старья и экзерсисов разработчиков надо отказываться. А если нужны каскады, то рассредоточенные, а межкаскадные элементы по возможности не городить, а использовать существующие балластные резисторы и дроссели, согласующие ёмкости и фильтры.
Это моё личное мнение, мысли почти в слух. Могут быть мнения и другие.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Борьба с грозой Andrei Zekanov Терминатор СЦБ 50 02.05.2018 20:15
[Гудок] [21 июня 2011] Как бороться с нарушениями дисциплины на производстве? Admin Газета "Гудок" 0 03.07.2011 10:16
как бороться с ДС Rus1359 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 17 16.08.2010 13:16

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:26.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34