tyubik

В СЦБ практически не используется линейного напряжения...
Или этой фразой Вы хотели про изолирующий трансформатор?

Николай Николаевич

Ну мы же говорим об источнике питания с заземленным "нулем". Как на Калининградской - питание берется от трехфазной сети 0,4 кВ с заземленной нейтралью по схеме "фаза" - "ноль". Естественно, что в таких местах неминуемы грозовые (и коммутационные) отказы.
Вот я и утверждаю, что в СЦБ таких мест практически нет.

tyubik

Мы сейчас в разных сферах общения, ибо мой мизерный опыт работы показывает, что от любой подстанции (ТПП, КТП) на пост приходит PEN.
Ну, а в СЦБ Вы, конечно, лучше меня разбираетесь, наверное поэтому я Вас не понимаю.

Евгений002

Не первый раз задаю вопрос-когда же наконец появится СЕГОДНЯШНИЙ документ, который поставит электропитание устройств СЦБ по системе ФАЗА-НОЛЬ вне закона? И типовые проектные решения как это требование реализовать на существующем наследии "вчерашних"?

elmech

Если уходим от системы фаза-ноль, логично бы не заземлять корпуса приборов, включённых в эту сеть! Что даёт земля на корпусе? Неприятности при пробое питания на корпус (защита уже не сработает) одного устройства, все корпуса подключенные к "земле" по этой шине становятся "проводом питания" - угроза поражения эл. током... И для грозового разряда предпочтительней воспользоваться этими слабозащищёнными цепями (миллиметровые зазоры в монтаже, очень соблазнительны)

Грозощит

Попытки создать его были. Убили согласования и некоторые реальные недостатки обширного документа.
Сейчас очередная попытка, если войдёт в план, если согласует родное начальство, Управление, техотдел которого разошлёт, чтобы не отвечать в институты и проектные организации и экспертам-энергетикам, которые не знают СЦБ, возможно ЦДИ, включая ЦЭ, которым не хочется, чтобы от их хреного заземленного нуля перенапряжение не поступало на низкую сторону, ведь тогда мудрить защитой надо самим.
И так, наши разрядники на ЩВП и ВУФ и вводных панелях не работают при системе TNC, при наличии провода PEN никогда, поэтому никогда не выходили из строя ГЗа, РВН-0,5 и их аналоги от Сименс и Хакель. Зато горят предохранители по первичке и море отказов во вторичке, особенно на малых станциях при автономной тяге с ПВР-40, ПВ-ЭЦ. Разрядники не работают, ток на землю при однофазных трансформаторах идёт на землю с фазы на заземленный ноль, паля предохранители и наводясь во вторичную обмотку всегда, когда попадает на ВЛ. КТП преодолевается через ёмкостные связи, несколько ослабляясь. Если там земля хуже чем у нас, то всё к нам. Вот так.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Суховерша Алексей

Я тут припоздал, читаю развитие темы. Дочитал до этого момента, про карточки из АСУ-Ш.
Моё резюме: дохлое это дело. Настолько сухая инфа из карточки, а её правдивость и корректность вызывает глубочайшие сомнения. Лучше идти путем научным, а не опираться на ту ересь, которые диспетчера в карточках заполняют. Уж кто-кто, а ШЧД в этой теме ни в зуб ногой. (Извините за резкость).

Суховерша Алексей добавил 29.09.2012 в 19:00
Моя Дирекция по пассажирским обустройствам из 17 человек штата, что-то тоже притухла, когда им вручили акт о не заземленных металлических перильных ограждений и навесов над платформами. И требованием выполнить работы по заземлению совместно с ЭЧ по нормам ЦЭ-191.

Суховерша Алексей добавил 29.09.2012 в 19:02
Ага, соглашаюсь, и надеюсь, что нынешние стали гораздо умнее и грамотнЕЕ.

Суховерша Алексей добавил 29.09.2012 в 19:06
Опять, блин, Калининградская. На других дорогах такого что, нету совсем?
Тогда погоды мы точно не сделаем. В смысле плохого для ЦШ в больших масштабах.

Суховерша Алексей добавил 29.09.2012 в 19:27
Сегодня был на месте обрыва контактного провода в границах станции, совсем рядом с пассажирскими платформами. Так вот контактный провод упал "удачно", прямо на рельсы перекрестного стрелочного перевода, срабатывание ИКЗ, отключение конташки. К счастью, СЦБ не пострадали ни коим образом. Мы даже оба перекрестника на 2мм и 4мм проверили. Всё норм.

Суховерша Алексей добавил 30.09.2012 в 08:57
А чего делать с габионами? Вернее с металлической сеткой, которой они стянуты? В зоне А сотни и сотни метров таких сооружений и даже в границах станций.

Это можно сравнить с длинными металлическими заборами вдоль жд.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Евгений002

"Там вдоль этого крайнего пути металлический забор, параллельно ему (ближе к пути) труба обдувки, поперек - заземления опор контактной сети. Расчетный ток в кабеле - 160 А, плавкие вставки на ТП - на 250 А. Ток однофазного замыкания на землю был около 40 А. Ток протекал по земле, забору, трубе и крайнему рельсу. Забор - с разрывами. Крайний рельс выступил в роли антенны - собрал в себя значительную часть тока. Погода была очень сырая. На релейном конце этой РЦ ток протекал по одной полуобмотке ДТ и естественно трансформировался в сигнальную обмотку. Фаза совпала. А по мере удаления последней колесной пары от релейного конца РЦ освободилась. "

Это из Ховрино.........

Суховерша Алексей

Да! Ховрино у меня с головы не уходит. И главная причина в том - что к электрообогреву стрелочных переводов наши путейцы как относились, так и относятся...... с чувством глубокого пофигизма. (А проблема АКИ так и не решилась в плане проверки в РТУ)
Странно, что на балансе путейцев у нас находятся устройства обогрева: от точки подключения к КТП и ....до ТЭНа. Энергетики в стороне.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Michail Lupinos

Летом нам прислали схемы защиты от грозы на сигнальных точках С реле ПА, и использованием УЗП. Запаяли теперь посмотрим как будет вести себя.

__________________
Жизнь это чудо, тогда получается мы мы чудаки.

Суховерша Алексей

УЗП? - черт, эти переезды всюду!!!

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Michail Lupinos

Не это типа разрядников полное название УЗП1РУ-1000

__________________
Жизнь это чудо, тогда получается мы мы чудаки.

Грозощит

А изолирование труб обдувки от рельса, это прямое нарушение ЦЭ-191? или как?
Наверное необходимы общие требование по ЭМС (электромагнитной совместимости) в зоне железных дорог. Не давно разбирался с защитой САУТа, генераторы поражаются со стороны шлейфа (в том числе, а бывает и по питанию и на сквозь питание- шлейф). Вроде один рельс, длина небольшая, откуда десятки киловольт? Ответ прост. Места подключения генератора САУТ на выходе станции - после диспетчерского съезда на перегон, правый по ходу рельс. Раздел К/С перегона и станции с анкеровками опор и подключение ОПН (рогового разрядник) там же, после диспетчерского съезда, правый рельс. И сброс молнеразряда с к/с, вместе сопровождающим током к.з контактной сети происходит прямо на шлейф генератора САУТ, который местные кулибины пытаются спасти игрушечными стабилитрончиками и газорарядничками. Не смотря на , мы продолжаем движение вперёд, по утвержденным и согласованным ими документами.
А творить новые - некому, спецов нет, а мы ещё сократим, а кто захочет что внедрить, - замотаем, найдём недостатки, пригласим спецов из отраслей и стран с другими технологиями, не знакомых с режимами р.ц. и всё будет нормально. Но идя по новому, новое долго ещё придется увязывать со старым, с соблюдением требований ЭМС.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

стик

Грозощит,
приветствую вас..ошибка вышла думиничи-живодовка. неправильно информировали.электричка неисправная была по живодовке.всё остальное правильно.но измерения шч до сих пор не сделали.

Balbes

Понимаю, к полупроводникам Вы относитесь с долей иронии. Не знаю ,что подразумеваете под стабилитрончиками ,сами стабилитроны или их братья супрессоры? Хотя разница между первыми и последними огромная.
Супрессоры неплохо зарекомендовали себя в качестве индивидуальной защиты в аппаратуре.
Понятно, что это не панацея.
Хотелось бы узнать именно Ваше мнение ,как человека практической науки.