СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.05.2012, 23:41   #271 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Никакого парадокса нет. И-247-97 - откровенно слабый, а в отдельных случаях - откровенно ошибочный документ. Чего только стоит схема, на которой одна и та же линейная цепь защищена с одного конца - разрядниками в РШ (заземление на обратную тяговую сеть), с другого конца - разрядниками на посту ЭЦ (заземление на постовой контур). Пожар практически подготовлен, достаточно КЗ в контактной сети в районе этого РШ.
И эта же грубейшая ошибка нашла свое повторение еще в ряде типовых проектных решений...
Блин-Блинский... парадокс-парадоксов. Куды крестьянину податься? Ведь дал всем своим изучить, как Библию...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 14.05.2012, 23:44   #272 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Блин-Блинский... парадокс-парадоксов. Куды крестьянину податься? Ведь дал всем своим изучить, как Библию...
Скоро походу некуда... Или до первых типовых альбомов тоже была неразбериха. Я думаю нет. Там Сталин был...
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.05.2012, 08:36   #273 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,575
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Пожар практически подготовлен, достаточно КЗ в контактной сети в районе этого РШ.
И эта же грубейшая ошибка нашла свое повторение еще в ряде типовых проектных решений...
Указание по корректировке после пожара будет?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 15.05.2012, 12:20   #274 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Указание по корректировке после пожара будет?
Вопрос конечно интересный...
На самом деле - нужно немедленно готовить новый документ взамен РУ-90 и И-247-97. Но, к сожалению, исполнителей, которые могли бы это сделать, на горизонте не наблюдается...
В то же время - некто (я не стал разбираться кто именно) из ГТСС подготовил громадный по объему и совершенно бесполезный документ на тему "что-то там около грозы вроде" - такие вот парадоксы нынешнего дня.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.05.2012, 16:24   #275 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит

Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
Но, к сожалению, исполнителей, которые могли бы это сделать, на горизонте не наблюдается...
1.А что делается для того, чтобы они наблюдались? Лично я, ведущий технолог ПКТБ ЦШ готов в этом участвовать в работе, даже пытался, но один из руководителей КБ (а остальные вообще не в теме) не согласен с моими подходами.
2.Все спецы, которые в теме (из разных организаций), учились на своих и чужих ошибках, накопили знаний, может и в чём-то ошибочных, ни у кого нет учеников, из них я самый младшенький (очень скоро 57).
3.Между нами полного согласия нет, но взаимопонимание возрастает, поэтому документы разработанными разными разработчиками могут быть разными, а разработанные параллельно иметь противоречия и заметьте разные ошибки.
Есть предложения:
1. Предложение не моё, а приказ ЦШ за № ЦДИ-67 от 11.05.2012 о проведения опытной эксплуатации технических решений грозозащиты (по письму №ЦШ-18/КБ-8 от 20.0к2.2012). Моё предложение - включить это как работу НТР на текущий год с окончанием работы вводом в постоянную эксплуатацию в 2013 году. Я не люблю ни НИОКРы, ни бюрократию, но утвержденный АКТ приёмки весомый документ для тиражирования. Стоимость работ может быть символической.
2. Совместно рабочей группой ведущих организаций разработчиков составить и согласовать между собой, службами Ш, отделами ЦШ основной свод технических требований (концепцию) устройств защиты от перенапряжений (способ и схемы заземлений, места и параметры УЗИП с вариантами, схемы ввода и разводки коммуникаций и т.д.), утвердить ЦШ. И при разработках документов, проектировании, строительстве, эксплуатации от него не отступать. Вариант первой редакции готов написать я за 3-5 рабочих дней. Если будут недостатки, выпустить дополнения к концепции. Возможна разработка методических указаний с менее жесткой привязкой к конкретным элементам схемы и устройствам защиты, иначе элемент моментально устареет. А конкретика - в ТМП, и типовых альбомах, на основе методических указаний.
3. Кроме И-247 и РУ-90 существует ещё один действующий документ, Временные нормы испытательных воздействий, утвержденный, кажется в 2007г. ЦШЗ-1 А.И. Каменевым. По нему все новые разработки испытываются в ИЦ ВИТУ
В частности устройства СЦБ должны выдерживать по этому документу со стороны кабеля рельсовой цепи воздействия импульсного тока 15-30 кА, длительностью 10/350мкс по линии провод-земля. Непонятно почему ток из рельса отправиться искать землю в РШ или пост ЭЦ. Успешно без разрядника этот вопрос не решается. ПГУПС дал заключения о безопасном применении в р.ц. угольного разрядника РУ-И (Стальэнерго), что установлено во всех Барьерах и ШРУ-З. Аналогично НИИАС использует разрядник УЗП1РУ-1000 в р.ц. АБТЦ-М (безопасность обеспечивается схемой контроля изоляции), но она снимает питание р.ц, но не рвёт цепь физически, не исключая пожар.
В настоящее время я не пропускаю техническое решение по защите на кроссе постов ЭЦ (МПЦ) из-за разрядников в р.ц. по вероятной опасности возгорания изоляции монтажа от проникновения тягового тока и возможного пожара. Боюсь согласуют и утвердят без меня.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Последний раз редактировалось Грозощит; 19.05.2012 в 10:41.
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Старый 15.05.2012, 20:18   #276 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
В один протокол при его подготовке на дороге о подготовке к грозовому периоду вписал "Сократить количество грозовых дней в 2 раза в 2012 году. исполнитель ШЧ". Интересно подпишут протокол?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.05.2012, 20:40   #277 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,575
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Главное, средства на разгон туч затребовать и освоить.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 15.05.2012, 20:41   #278 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
В один протокол при его подготовке на дороге о подготовке к грозовому периоду вписал "Сократить количество грозовых дней в 2 раза в 2012 году. исполнитель ШЧ". Интересно подпишут протокол?
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 15.05.2012, 20:43   #279 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Главное, средства на разгон туч затребовать и освоить.
Финансирование забыл попросить, глупый я.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 15.05.2012, 21:05   #280 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
В один протокол при его подготовке на дороге о подготовке к грозовому периоду вписал "Сократить количество грозовых дней в 2 раза в 2012 году....
В былые времена мог бы стать инициатором социалистического соревнования.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 15.05.2012, 21:08   #281 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Проживая у моря, давно понял, что один из самых безопасных и прибыльных бизнесов - намывка песка на пляж Балтийского взморья.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 20.05.2012, 20:52   #282 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Коллеги, чего то я запутался в ворохе нормативных актов.

Автономная тяга, Ж.Б. опоры ЛЭП 6 Кв, ОЛик, КЯ

ОБЯЗАТЕЛЬНО ли разделять ВВ и НВ спуски к контурам заземлений?

В чем опасность?

Какой документ по этому поводу самый свежий?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2012, 21:18   #283 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит

Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Вероятно разработчиками решений по разделению контуров опасным при одном контуре считался вариант обрыва "земли" , ну или очень высокого сопротивления, тогда земля ищется при перенапряжении на ВВ стороне через пробой изоляции и разрядника низкой стороны. Но в те годы на А образной опоре заземляющие спуски проходили по разным сторонам. Единственный документ (или его проект), позволяющий объединять ВВ и НВ заземлители, было некое техническое решение ВНИИЖТА для зон вечной мерзлоты, причем там было многое не так как везде. По мне сама по себе опора на которой и ВВ и НВ оборудование - пережиток высоковольтно-сигнальной линии. Т.е по моему мнению нужна отдельная опора или шкаф (ящик) для НВ оборудования, а между ним и ВВ опорой с ОМ (ОЛ) - кабель. Тогда будет раздельное разнесенное заземление, а сейчас по-моему только видимость раздельных заземлений.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 20.05.2012, 21:50   #284 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Единственный документ (или его проект), позволяющий объединять ВВ и НВ заземлители, было некое техническое решение ВНИИЖТА для зон вечной мерзлоты
Это как раз про нас.....
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 21.05.2012, 00:32   #285 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для igor4ik

Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 41
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Единственный документ (или его проект), позволяющий объединять ВВ и НВ заземлители, было некое техническое решение ВНИИЖТА для зон вечной мерзлоты, причем там было многое не так как везде.

Почему же? ПУЭ рекомендует объединять НВ и ВВ заземления - а ПУЭ энергоинституты пишут. Да и И247 в конечном итоге объединяет (динамически, разрядником) НВ и ВВ заземления.
igor4ik вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Борьба с грозой Andrei Zekanov Терминатор СЦБ 50 02.05.2018 21:15
[Гудок] [21 июня 2011] Как бороться с нарушениями дисциплины на производстве? Admin Газета "Гудок" 0 03.07.2011 11:16
как бороться с ДС Rus1359 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 17 16.08.2010 14:16

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:33.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot