tyubik

Где с ней (с теорией) можно ознакомиться?
Всё остальное - "вода". Для впечатлительных - повод уверовать.

Грозощит

Энергетики есть разные. Но хуже всего то, что на их НТС некоторые начальники служб говорили, о том, что ЦЭ не должно отвечать за качество напряжения, предлагали записать это в протокол, утверждаемый В.А. Гапановичем. Кроме того, авторы большинства стандартов по защите (ПУЭ, ряд ГОСТ-Р, ряд стандартов МЭК) - энергетики, при этом они пытаются снизить свою ответственность и навязать свою понимания процесса. Но ситуация разная, у них оборудование стойкое к перенапржению провод-провод, а вопросы изоляции более критичны.
У связистов, которые более склоны к самоизоляции, типа нас не трогайте и мы к вам не лезем, не только в РЖД и РФ, наоборот лучше изоляция, но страдает аппаратура по цепи провод-провод для нас критично и то и другое. А ещё Э зачастую легально продаёт энергию низкотехнологичным потребителям на селе, которые сильно портят синусоиду и влияют на подстанции. Отдельный вопрос управление разъединителями через наши кросы по нашим жилам и сама работа разъеденителей, тянущих дугу.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Суховерша Алексей

Сам разговаривал со своими энергетами на эту тему. Ответ моментальный (подкованные, блин): а чё ты хочешь? Что нам дают (внешники), мы перерабатываем, и Вам (СЦБ) отдаём.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Александр

Правильней будет:
а чё ты хочешь? Что нам дают (внешники), мы перерабатываем, во время переработки дополнительно искажаем, причём значительно, и Вам (СЦБ) отдаём

Для доказательства снимите осциллограмму дома и на посту ЭЦ. Питаются от одних и тех же внешников, только дома отсутствует промежуточное звено в виде тяговой подстанции.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tyubik

вся фишка в нагрузке...

Грозощит

Если, Тюбик, найдёшь подскажи пожалуйста, буду благодарен. Из того, что нашел, часть по-моему чушь, а часть, например Осташков, Лисовский устарело. В частности, у Лисовского о каскадности, отчасти верно, но появились устройства по-мощней и каскадов надо меньше. И докторская диссертация Монакова снова отчасти устарела. А в часть найденного уверовал, критически переосмыслил, сравнил с практикой. Выезжаю не часто, дальние командировки дорогИ, но с линии всегда привожу новое, что частично меняет прежние представления.
Мощные лаборатории заняты в основном не исследованием, а зарабатыванием денег на испытаниях оборудования. Смоделировать молнию наверное можно, я не специалист здесь, но все процессы, происходящие при её воздействия на фрагмент инфраструктуры электрифицированного участка, которую пересекает ЛЭП-500 наверное очень сложно, особенно если этим не заниматься.
Просто давно занимаюсь, знаю точно больше многих,
могу ошибаться, наверняка ошибался так, критикуйте, лучше с аргументами.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

tyubik

Я не имею задачи Вас унизить или обидеть.
Кто ещё занимается теорией в сфере защиты от атмосферных перенапряжений?

Александр

Понимаю, что тяговый выпрямитель и лампочкив люстре-это разные вещи. Хотя, энергосберегайки и импульсные БП свою бочку(!) дёгтя тоже вносят.
Но и на тяговых выпрямителях фильтры должны свой хлеб отрабатывать. А иногда ЭЧевцы пользуются выпрямителями с неисправными фильтрами (об этом сами ЭЧевцы в неофициальной обстановке признавались)

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Грозощит

Имеется вероятно, СЦБ, так как есть специфика.
Серьёзные мне неизвестны. Монаков защитил докторскую в прошлом году, есть профессор Костроминов А.М., руководитель НПЦ грозозащита. одна его книга мне дала много, но не согласен ни с тиристорами, ни с нормоцентрической концепцией.
Практическое применение его разработки проходили на участке, где ШЧ (или ШЧГ был Г.Ф. Насонов). Но как-то всё кончилось. В книжке указывался некий пороговый блок. Как в последствии выяснилось снятое с производства военное оборудование. В ОмГУПСе есть завкафедрой профессор Митрохин. Я с ним согласен по заземлениеям не согласен с газонаполненнымим разрядниками, хотя он хвалит трехэлектродные. Данные с ШЛ Западно-Сибирской они не годятся в подмётки угольным УЗП1РУ-1000 ну ещё специалисты из НИИАС, Форатек, ГТСС но они скорее практики, т.е. наука прикладная. Многие обижаются на невнимание. Чуть не забыл коррифея и Трансэлектропроекта А.В. Наумова. Т.е. девять беременных женщин набрать можно, но роды никак не состоятся.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

tyubik

как вы друг с другом контактируете?

tyubik добавил 11.10.2012 в 01:03
за список авторов - благодарю. Постараюсь найти монографии.

Грозощит

Про многих участников процесса сказать сложно.
Я не указал своих из ПКТБ ЦШ. М. Б. Зингер, начальник Вологодского филиала и Г.А. Новиков, мой учитель по НИИАС, долго не давно спорили, во многом пришли к общему, наверно это даст плоды.
В НИИАСе этим небезуспешно занимается М.М. Молдавский, более известный работам по панелям питания, в Форатек АТ первый зам директора Я.Ю. Плавник; в ГТСС - Д.А. Попов. Из разработчиков Я.М. Пикман - ЗАО Сендаст; С.А. Сухоруков - ЗАО "ЭМСОТЕХ", А.Л. Зоричев - ХакельРОс.
Общаемся по-разному, я говорю о себе. А я вообще не шибко общительный, к стыду, звоню по поводу, иногда встречаемся на Совещаниях и НТС. Может из-за диффицита профессионального общения, да ещё находясь в отпуске, разошёлся здесь. Конечно, сильны ведомственные и конкурентные интересы у разработчиков устройств и систем. Но как бы вчера не разругались, на звонок с просьбой подсказать, дать совет, никто не когда не отказывал. Печалит другое. Не знаю возраст А.Л. Зоричева, который, как и Д.А. Монаков явно моложе меня, а остальные старше, а мне 57. Некоторым в списке стукнуло 70. Да, из молодых разработчиков сильно прогрессирует М.В. Маслов, Стальэнерго.
Но учить надо многих. Иногда вносишь предложения, а у иных руководителей нет уровня восприятия сути предложения, о чём речь. Я не имею в виду, когда поняли и не согласились, это их право, а когда не поняли. Фамилий указывать не буду, к Николаю Николаевичу это не относится. Иногда есть предложения с дорог, часто толковые, но иногда полный бред, особенно со Старо-Васюкинской. На самом деле тут есть специфика, которую понять не сложно. Одна пара лекций, которые никто не писал и не читал, и инженер-электрик или техник-электрик многое доусвоил. Остальное дело практики. Наверное не трудно понять что фактор деградации энергия, которая у молнии велика, но недолга, но если через открытый молнией ОПН на точки подключения шлейфа САУТ хлынет ток к.з контактной сети, то нужно менять не устройства защиты , а точки подключения. Не сложно представить, что у дорожки печатной платы больше шансов испариться, чем у навесного монтажа, хотя первая технологичней. Тут надо решать, отвод тока до печатного монтажа или дедовские технологии. Но у нас костюм никто не шьёт, все пришивают только рукава или пуговицы, надеюсь Райкина ещё не забыли.

Грозощит добавил 12.10.2012 в 09:22
Шаровая молния изучена меньше линейной, и молниеотвод на неё не действует. Причина - стример линейной молнии несёт заряд противоположный заряду точке на земной поверхности, на которую происходит разряд. Шаровая молния по некоторым представлениям сгусток плазмы, электрический заряд центра и оболочки уравновешен. Разряд центра на оболочку происходит в следствии воздействия внешнего поля (реже, чаще от поля шар перемещается) или от механической деформации (локального сжатия) оболочки (нарушения равновесия заряда) из-за прижатия или удара. Происходят шаровые молнии, по некоторым версиям, из тупиковых частей стримера, после его разрушения или от искр ("брызг") при разряде линейных молний. Тут молниеприёмник не защита, а скорее один из косвенных факторов образования. При разработке систем защиты их (шаровые молнии) в учёт не берут
из-за редкости явления и спонтанности их образований и разрядов. Энергия их относительно не велика, не достаточна для разрушений, если материалы не поддерживают горения, то и пожар маловероятен, а вот убить, увы может, но если при встрече с ней не дёргаться, чаще проходит мимо.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Просто инженер АиТ

Я только сегодня здесь зарегистрировался - зелёный ещё совсем! Почитал ваше обсуждение - интересно! Я до этого читал первоисточник по защите от перенапряжений, там все конкретно описано, структурировано, сделаны замечательные выводы. Даю название первоисточника:-"Лисовский М.П. Защита систем автоматики и телемеханики от перенапряжений. ПГУПС 1993г." Почти всё, что здесь обсуждалось там есть и самое интересное многим известно , но прошло почти 20 лет, а что реально сделано!? - Да, практически ничего!!! А вы говорите!

tyubik

спасибки за наводку.
Чмоки-чмоки.

Витос

ты окромя переездов увлекаешься и грозозащитой?

__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]

tyubik

не. Пока подступаюсь. А чО, резве не интересно?