СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.01.2011, 13:06   #61 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 23
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gremlin_XL Посмотреть сообщение
Уважаемый Николай Николаевич. У меня такой к Вам вопрос.
Я придумал "Электронный журнал формы ДУ-46". Это вещь очень полезная.
Я не хочу здесь при всех выкладывать полную информацию о моей задумке, хотел бы вам лично выслать одну презентацию. Как это сделать?
Мой E-mail для связи: Gremlin_XL@rambler.ru
НЕ ВЗДУМАЙ!!!!!!! Будешь ручками записывать, а потом еще и в электронном виде заполнять и как показывает опыт в свободное от работы время.
Artem123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 06.01.2011, 13:58   #62 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 23
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shved Посмотреть сообщение
давайте разложим по полочкам, имеем:
механик по обслуживанию устройств ДЦ (опыт работы в СЦБ 12 лет, в ДЦ 10 лет, неоднократно участвовал в пуско-наладочных работах, знающий релейку как свои 5 пальцев, имеющий в своем распоряжении всю необходимую аппаратуру для диагностики и ремонта аппаратуры ДЦ)
представитель сервисной конторы (небольшой опыт работы в какой-то компьютерной фирме, железная дорога в его представлении - вокзал/вагон/проводник, а уж что из себя представляет система ДЦ в целом - понятия не имеет, кроме головы и рук в наличии ничего более нет)
таки кому можно доверить обслуживание достаточно ответственной аппаратуры системы ДЦ? учитывая что 80% станций на участке находятся постоянно на диспетчерском управлении...
причем, в МУ по сервисному обслуживанию линейных пунктов ДЦ прописано всего 2 (два!) пункта, дословно не помню, но примерно так - "регулировка уровня модемов" (реально в большинстве случаев используется цифровой канал, модемов попросту НЕТ, а если есть, то регулируются они 1 (один!) раз при установке), "диагностика качества связи в канале" (в настоящий момент для выполнения этого пункта нет ни оборудования, ни ПО)... и ВСЕ!!!! более ни за что в работе линейного пункта сервисная контора ответственности НЕ НЕСЕТ!!!
ваши комментарии, уважаемый Artem....

Shved добавил 05.01.2011 в 15:15

ситуация как в анекдоте - "на тебе рубль и не в чем себе не отказывай"
ИМЕЕМ:
Отсутствие в штатном расписании механиков ДЦ. Из вашего ответа на другой ветке знаю, что у Вас ДЦ Сетунь. У нас тоже. Всё на линейных механиков возложено!
Рекомендую уважанмый изучить "СБОРНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ МИКРОПРОЦЕССОРНЫХ УСТРОЙСТВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ АВТОМАТИКИ И ТЕЛЕМЕХАНИКИ (СБЦ ТО МПУ ЖАТ-2009) Выпуск 1".
А именно разделы:
"Стоимость технического обслуживания аппаратной части МПУ ЖАТ" видим, что согласно п. 4.1. Диспетчерская централизация – "Сетунь":
линейный пункт 69,61 тыс.руб
центральный пост 348,40 тыс.руб.
"Стоимость технического обслуживания (сопровождения) программного обеспе-чения микропроцессорных устройств ЖАТ "
4.1. Диспетчерская централизация "Сетунь"
линейный пункт 32,22 тыс.руб
центральный пост 154,63 тыс.руб
"Стоимость технической поддержки системы и консультаций пользователей МПУ ЖАТ"
4.1. Диспетчерская централизация "Сетунь"
линейный пункт 47,20 тыс.руб
центральный пост 156,62 тыс.руб
"Стоимость обучения пользователей микропроцессорных устройств ЖАТ"
4.1. Диспетчерская централизация "Сетунь"
линейный пункт 5,38 тыс.руб
центральный пост 12,75 тыс.руб
"Стоимость технического обслуживания микропроцессорных устройств ЖАТ сервисным методом в год"
4.1. Диспетчерская централизация "Сетунь"
линейный пункт 154,41 тыс.руб
центральный пост 672,40 тыс.руб
Думаю, что с арифметикой у Вас все нормально, то на досуге посчитайте сколько состригёт навара сервисная компания за вашу дистанцию. ФОТ целой бригады СЦБ в разы меньше" Думаю Вам не стоит объяснять всей "тяжести" выполнения сервисного обслуживания данной системы? Фактически любой чайник в состоянии открыть БКПМ и посмотреть на разноцветные мигающие диодики, вытереть пыль с коробки! Характерно, что согласно документации ОБСЛУЖИВАНИЕ БРКП СЕРВИСНАЯ КОМПАНИЯ НЕ ПРОИЗВОДИТ!!!!

Artem123 добавил 06.01.2011 в 13:52
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Именно потому нас и держат.
Кого? Из верхнего поста видно, что у вас есть механики ДЦ. И в связи с этим вопрос к Николай Николаевичу, почему во многих дистанциях в штатном расписании нет механиков ДЦ? Хотя читая статью Кайнова В.М. в Гудке от 27.9.10. все ясно.
Цитирую: "Вопрос: -Не проще ли тогда привлекать к обслуживанию всех микропроцессорных систем персонал дистанций СЦБ?
ОТВЕТ:–Не только не проще, но и экономически нецелесообразно,так как систем много, они непрерывно развиваются, появляются принципиально новые устройства. Чтобы успевать за этими изменениями, необходимо будет вкладывать огромные средства в регулярное узконаправленное
обучение электромехаников. Значительные инвестиции понадобится направить и на закупку высокоэффективного диагностического, испытательного и измерительного оборудования. Кроме того, такой подход неизбежно потребует увеличения эксплуатационного штата, что сучётом демографической ситуации в стране уже сейчас является достаточно проблематичным."

Artem123 добавил 06.01.2011 в 13:58
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Именно потому нас и держат.
Кого? Из верхнего поста видно, что у вас есть механики ДЦ. Думаю не надолго! У нас всех убрали! И в связи с этим вопрос к Николай Николаевичу, почему во многих дистанциях в штатном расписании нет механиков ДЦ? Хотя читая статью Кайнова В.М. в Гудке от 27.9.10. все ясно.
Цитирую: "Вопрос: -Не проще ли тогда привлекать к обслуживанию всех микропроцессорных систем персонал дистанций СЦБ?
ОТВЕТ:–Не только не проще, но и экономически нецелесообразно,так как систем много, они непрерывно развиваются, появляются принципиально новые устройства. Чтобы успевать за этими изменениями, необходимо будет вкладывать огромные средства в регулярное узконаправленное
обучение электромехаников. Значительные инвестиции понадобится направить и на закупку высокоэффективного диагностического, испытательного и измерительного оборудования. Кроме того, такой подход неизбежно потребует увеличения эксплуатационного штата, что с учётом демографической ситуации в стране уже сейчас является достаточно проблематичным."

Последний раз редактировалось Artem123; 06.01.2011 в 13:58. Причина: Добавлено сообщение
Artem123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.01.2011, 13:59   #63 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shved


Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Восточная Сибирь
Возраст: 49
Сообщений: 187
Поблагодарил: 24 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem123 Посмотреть сообщение
ИМЕЕМ:
Отсутствие в штатном расписании механиков ДЦ. Из вашего ответа на другой ветке знаю, что у Вас ДЦ Сетунь. У нас тоже. Всё на линейных механиков возложено!
у нас в наличии центральный пост ДЦ, поэтому пока еще есть 3 (три) штатных механика ДЦ, линейные устройства тоже лежат на наших плечах, плюс контроллеры СЦБ (основная головная боль) и АПК-ДК (пока не на всех станциях, но заморочек хватает)

Цитата:
Рекомендую уважанмый изучить "СБОРНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ МИКРОПРОЦЕССОРНЫХ УСТРОЙСТВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ АВТОМАТИКИ И ТЕЛЕМЕХАНИКИ (СБЦ ТО МПУ ЖАТ-2009) Выпуск 1".
читал, изучать, извините, эту хрень не собираюсь...

Цитата:
Думаю, что с арифметикой у Вас все нормально, то на досуге посчитайте сколько состригёт навара сервисная компания за вашу дистанцию. ФОТ целой бригады СЦБ в разы меньше" Думаю Вам не стоит объяснять всей "тяжести" выполнения сервисного обслуживания данной системы?
и считать не надо, и так знаю что дистанция ежемесячно перечисляет !!!1 МИЛЛИОН 200 ТЫСЯЧ!!! рублей ежемесячно, фот механиков ДЦ порядка 120 тысяч, при том что все что делает сервисная компания входило раньше в наши обязанности и занимало от силы 1-2 процента от всех работ...

Цитата:
Характерно, что согласно документации ОБСЛУЖИВАНИЕ БРКП СЕРВИСНАЯ КОМПАНИЯ НЕ ПРОИЗВОДИТ!!!!
так они и в БКПМ кроме модема ничего не проверяют!!!
Shved вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.01.2011, 14:11   #64 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 23
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shved Посмотреть сообщение
у нас в наличии центральный пост ДЦ, поэтому пока еще есть 3 (три) штатных механика ДЦ, линейные устройства тоже лежат на наших плечах, плюс контроллеры СЦБ (основная головная боль) и АПК-ДК (пока не на всех станциях, но заморочек хватает)
читал, изучать, извините, эту хрень не собираюсь...
и считать не надо, и так знаю что дистанция ежемесячно перечисляет !!!1 МИЛЛИОН 200 ТЫСЯЧ!!! рублей ежемесячно, фот механиков ДЦ порядка 120 тысяч, при том что все что делает сервисная компания входило раньше в наши обязанности и занимало от силы 1-2 процента от всех работ...
так они и в БКПМ кроме модема ничего не проверяют!!!
Как я уже говорил, наличие штатных механиков вопрос времени на на нашей дороге их уже нет.
И поэтому очевидно, что дистанции не нужен такой сервисный метод. А кому это надо и так ясно?
Artem123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.01.2011, 14:15   #65 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shved


Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Восточная Сибирь
Возраст: 49
Сообщений: 187
Поблагодарил: 24 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 28
По умолчанию

ну блин, зацепили больную тему... понеслись....
Цитата:
Сообщение от Artem123 Посмотреть сообщение
Хотя читая статью Кайнова В.М. в Гудке от 27.9.10. все ясно. Цитирую: "Вопрос: -Не проще ли тогда привлекать к обслуживанию всех микропроцессорных систем персонал дистанций СЦБ?
ОТВЕТ:–Не только не проще, но и экономически нецелесообразно,так как систем много, они непрерывно развиваются, появляются принципиально новые устройства. Чтобы успевать за этими изменениями, необходимо будет вкладывать огромные средства в регулярное узконаправленное обучение электромехаников.
гон полнейший, извините...
запустили у нас 12 лет назад "Сетунь" и работает она до сих пор без всяких изменений, зачем что-то менять?
какие средства на обучение?!?!? работая 13 лет механиком ДЦ ни разу нигде не обучался ни чему, что касалось бы именно обслуживания устройств ДЦ, все только из технической литературы и общения с более опытными товарищами...

Цитата:
Значительные инвестиции понадобится направить и на закупку высокоэффективного диагностического, испытательного и измерительного оборудования.
какие инвестиции?!?!? один ноутбук и пару стендов для проверки??? они и так закупаются по общему титулу, причем их стоимость составляет много менее 1 (одного!!!) процента от общй стоимости оборудования ДЦ на участке....

Цитата:
Кроме того, такой подход неизбежно потребует увеличения эксплуатационного штата, что с учётом демографической ситуации в стране уже сейчас является достаточно проблематичным."
тут без комментариев...

сорри, накипело...

Последний раз редактировалось Shved; 11.03.2011 в 15:22.
Shved вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
озинки (07.01.2011), postmitya (31.01.2011), yuri230382 (06.01.2011)
Старый 06.01.2011, 19:57   #66 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem123 Посмотреть сообщение
НЕ ВЗДУМАЙ!!!!!!! Будешь ручками записывать, а потом еще и в электронном виде заполнять и как показывает опыт в свободное от работы время.
Да конечно было нормально, если бы была возможность заменить простой журнал на электронный. Но когда оба вместе (а оно так и будет), тогда зачем?
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.01.2011, 21:59   #67 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 883 раз(а)
Поблагодарили 360 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 225
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shved Посмотреть сообщение
гон полнейший, извините...
запустили у нас 12 лет назад "Сетунь" и работает она до сих пор без всяких изменений, зачем что-то менять?
какие средства на обучение?!?!? работая 13 лет механиком ДЦ ни разу нигде не обучался ни чему, что касалось бы именно обслуживания устройств ДЦ, все только из технической литературы и общения с более опытными товарищами...
Конечно, зачем кого-то учить, когда такая капуста стрижется как с одной, так и с другой стороны. Настригут, наставят систем, пообслуживают сервисным методом (ни студенты в вузах, ни самые крутые спецы в дорогах не знают их и не будут знать, так как все упирается в деньги, поэтому и информация закрыта (даже типовые альбомы похожи на рекламные проспекты)), а потом прийдет время (как в перестройку) и деньги закончатся, нужно будет ремонтировать (движение же не станет), а нечем и некем...
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.01.2011, 19:48   #68 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 41
Сообщений: 3,991
Поблагодарил: 128 раз(а)
Поблагодарили 603 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 773
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gremlin_XL Посмотреть сообщение
Я придумал "Электронный журнал формы ДУ-46". Это вещь очень полезная.
Ага, связисты целый год маялись, вели "электронный график". Открывали работы утром, вечером закрывали, чтоб москве удобно было контроллировать....
Под самый Новый год решили от него избавится, вернулись обратно на бумажные графики, поскольку наладить работу электронного за год не удалось.

Цитата:
Кроме того, такой подход неизбежно потребует увеличения эксплуатационного штата, что с учётом демографической ситуации в стране уже сейчас является достаточно проблематичным."
Да, 60% рождающихся ныне в нашей стране детей - рождаются в кавказских семьях. Но при всём демографическом благополучии скажем Дагестана, устройства CЦБ обслуживаются там вахтовым методом. Местные то ли брезгуют такой работой, то ли не способны к ней... Я так думаю, что государственные мужи должны обеспокоится по этому поводу, создавать условия для демографического роста всех национальностей нашей страны, а не пожимать плечами и кивать на "сложную демографическую ситуацию".

А кто такой, гн. Кайнов ? По высказыванию вижу, что интеллектуал, а точно не помню.

Последний раз редактировалось beatl; 07.01.2011 в 19:58.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.01.2011, 20:09   #69 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Владислав он же Озинки


Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 170
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 22
По умолчанию

По ст. Озинки таким (сервисным, аутсорсинг) методом систему видеонаблюдения обслуживают и АСКОПВ . Результат очивиден - уличные устройства пришли в полную негодность, распредшкафы просто сгнивают от корозии, кабельная сеть тоже сыпется потихоньку, про компы молчу- год назад поднялась шумиха и кой- какие компы подремонтили. С новя ее обслуживание возложили на связь а потом вдруг передали на баланс ДС которому она до лампочки, сейчас из 18 АРМ работоспособны 10 остальные просто брошены так как с сервисниками не продлили договор, вторая система установленная в СВХ (20 камер) вообще не работает хотя новее так как не обслуживается вовсе. АСКОПВ пока дышит так как иногда приезжают спецы из Тулы а сервак местный компьютерщик обслуживает хотя все напольное оборудование тоже никому не нужно. Прошу вас Николай Николаевич обратить на это внимание ваших московских коллег так как жалко смотреть как превращается в металлолом оборудование в которое вложенно немало миллионов.
Владислав он же Озинки вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.01.2011, 20:09   #70 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 41
Сообщений: 3,991
Поблагодарил: 128 раз(а)
Поблагодарили 603 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 773
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
лично я помню времена, когда реально удавалось красить устройства раз в 3 года - краски не было
Кстати, товарищи, а что в этом плохого ? Понимаю, что говорю крамольные вещи, но зачем красить не ржавеющее ещё устройство ?Тем более установленное не на перроне Москва-Казанская, а где-нить в горловине разъезда Забытый СК ЖД? Тратить краску, рабочее время монтеров и механиков. По моему непрофессиональному мнению, чугунная муфта без всякой краски, простоит лет 50 минимум. Этот вопрос в компетенции ЦШ?

И вообще, может имеет смысл поставить перед ПКБ ЦШ задачу (c) по разработке муфт, КЯ скажем из углепластика ? Ведь сколько чугуния, а потом и краски уходит на эту дрибидень. А ведь наш металл нужнее в Турции. Это область государственных интересов...

Последний раз редактировалось beatl; 07.01.2011 в 20:17.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.01.2011, 20:24   #71 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Владислав он же Озинки


Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 170
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Тратить краску, рабочее время монтеров и механиков.
И солярку которой путейцы ОБЛИВАЮТ стрелки перед каждым осмотром а СЦБисты обильно протирают ящики,муфты,привода и неважно что они седеют от налипшей пыли зато в день осмотра аж горят на солнце.
Владислав он же Озинки вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2011, 12:28   #72 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl
Кстати, товарищи, а что в этом плохого ? Понимаю, что говорю крамольные вещи, но зачем красить не ржавеющее ещё устройство ?Тем более установленное не на перроне Москва-Казанская, а где-нить в горловине разъезда Забытый СК ЖД? Тратить краску, рабочее время монтеров и механиков. По моему непрофессиональному мнению, чугунная муфта без всякой краски, простоит лет 50 минимум. Этот вопрос в компетенции ЦШ?
Некоторые чины и в этом находят перспективную подоплёку, подобно всевозможным карточкам и штрихкодам в напольных устройствах. Вот придёт механик красить муфту два-три раза в год, за одно и выполнит все проверки, в порядок монтаж приведёт и т.п.
А на практике никто и никогда этой ерундой даже не мыслит заниматься. На покраску перед объездом отводят считанные дни, а объёмы гигантские. И когда механикам там с проводочками да с ключами колупаться. Просто облить сверху, чтобы глаз чинам радовало, не успевают ко сроку. Да и таскать с собой несколько банок с краской (разными цветами же теперь раскрашиваем железяки...), кисточки, тряпки, и куда ещё сумку с инструментом и прибор..?

Был у нас один такой механик "правильный", всё свои муфты, коробки да привода целыми днями нализывал. Даже всеми выходными к верху казенником торчал над ними. Так вот повреждений на его околотке случалось в два раза больше, чем на тех устройствах, куда не ступала нога механика годами! То жила обломится (сколько её не гнуть туда - сюда), то с монтажом напутает при перерасшивке жгутов по-красивому. Так и вытаскивали потом за ним косяки другие потому, что сам он на это уже не сильно годный был. Там же думать и соображать надо. Это не кисточкой водить...

Последний раз редактировалось bigpups; 08.01.2011 в 12:39.
bigpups вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2011, 13:20   #73 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1007 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigpups Посмотреть сообщение
.....На покраску перед объездом отводят считанные дни, а объёмы гигантские....
В се верно, краску получают за пару дней до объезда, а ее нужно еще на линию раздать и успеть покрасить до объезда. Вот тут-то и начинается настоящая свистопляска. Но это еще полбеды. В прошлом году краску вообще до объезда не дали. Комиссия ехала и взирала не ржавые устройства. Угадайте, кого за это наказали? Правильно, механиков.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2011, 15:42   #74 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,452
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1958 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Репутация: 381
По умолчанию

Нас Бог милует, что мы ни перед какими объездами ничего не красим и не имеем никаких проблем. Для этого есть весна, и тогда при наличии краски каждый год красим (а где надо только подкрашиваем устройства).
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.01.2011, 12:07   #75 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 70
Сообщений: 634
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigpups Посмотреть сообщение
Некоторые чины и в этом находят перспективную подоплёку...
Вчера на этом месте был пост, полновесный, с анализом, на злобу дня... Что случилось? Цензура или сам так решил...?
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Раздел ПОЖЕЛАНИЯ СЦБист Обсуждение форума 153 29.12.2013 14:52
Новый общежелезнодорожный раздел Толян Обсуждение форума 35 17.12.2011 15:56
Раздел хозяйств СЦБ и связи avr Ищу/Предлагаю 0 21.11.2010 20:03
[Голосование] Нужен ли на форуме раздел Новости в мире? Мистер Питкин Новости 10 01.09.2010 10:07
Для чего этот раздел? Admin Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 0 21.02.2009 17:35

Ответ

Метки
"ржд"], размышлению, Информация, vdfvd, [раздел


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:27.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4