СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.03.2011, 18:11   #121 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 38
Сообщений: 668
Поблагодарил: 358 раз(а)
Поблагодарили 142 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 122
По умолчанию

Цитата:
О! Предлагаю обратиться в профсоюз где нить на уровне дорожного, причем той и той дороги!)))))
Вот только управление дороги и может решить вопрос по переводу, через ШЧ это бесполезно. Был свидетелем одного перевода (давно правда), работник обратился к начальнику дороги на каком-то из собраний,что хочет перевод, а тот говорит, дескать, без проблем. После этого начальник дороги уходит, а ШЧ и НОД наседают на работника, типа а что ты сначала к нам не обратился, мы бы тебе разрешили перевод
yuri230382 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.03.2011, 19:24   #122 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

До сих пор могу понять одного. Как руководитель (работодатель) может быть членом того же профсоюза что и рабочие? Как в таком случае решается трудовой спор с привлечением профсоюза и в чью пользу?
Именно по этим соображениям не состою в членах профсоюза уже более 12 лет!
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 25.03.2011 в 19:26.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.03.2011, 19:55   #123 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,710
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexxx1003 Посмотреть сообщение
Здравствуйте господа СЦБисты. У меня вопрос непосре
дственно к главному СЦБисту нашей необъятной Родины. Я хочу перевестись с Южно уральской железной дороги на Свердловскую железную дорогу, а меня не отпускают, дескать "такая корова нужна самому". Вопрос!!! ПОЧЕМУ???!!!! Если человек стремится улучшить обстановку вокруг себя, сменить рабочее место, если ему там просто нравится, наконец. Почему наши непосредственные, и не очень, начальники препятствуют этому. Почему нам ограничивают выбор? Почему я должен терять пять лет стажа, только потому, что у них не хватает работников? И как же мне все-таки добиться перевода?
С уважением, ваш коллега, Alexxx1003
Добрый вечер!
Ситуация достаточно стандартная (ну или по крайней мере не новая). Давайте все разложим по полочкам. Ответьте пожалуйста на вопросы:
- Вы написали на имя ШЧ заявление с просьбой "уволить в порядке перевода в ...."?
- Вы получили на этом заявлении (или в виде отдельного документа) согласие "принимающего ШЧ" о том, что он "согласен принять Вас на работу на должность ... в порядке перевода из ..."?
- вы отдали заявление с согласием "принимающего ШЧ" в отдел кадров или начальнику дистанции, из которой пытаетесь уволиться?
После ответов на эти вопросы можно будет понять действительное положение дел и попытаться помочь Вам.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.03.2011, 07:15   #124 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 58
Сообщений: 1,256
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 245 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APCnik
Как руководитель (работодатель) может быть членом того же профсоюза что и рабочие? Как в таком случае решается трудовой спор с привлечением профсоюза и в чью пользу?
Ты малость попутал. Если руководитель является председателем профкома, то - да, маразм. Но это исключено уставом профсоюза. А членом-то он может быть. Ведь и его права могут быть нарушены более высоко стоящими руководителями. И на собраниях профсоюза он должен иметь полноправный голос, что бы члены профсоюза не дай Бог не приняли какоенить дебильное решение на своем собрании ... типа вовремя пояснить ситуацию и т.д. Ведь по большому счету ему (руководителю) отвечать за работу предприятия, а всеобщая демократия пока умеет очень хорошо только разваливать все. Она хороша в умеренных дозах. Как, впрочем, и все ... в том числе и пиво
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.03.2011, 10:47   #125 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,710
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Представьте ситуацию. Вы приобрели жк-панель с огромной диагональю, с лед-подсветкой, ну в общем, всё как положено. Сидите в уютном кресле, потягиваете холодное пивко .... Невероятная ситуация? Правда? Тогда почему на ЖД транспорте подобное стало нормой жизни?
Одна из причин тому подготовка кадров в ЖД колледжах. Что касается университетов, то не знаю, как на других дорогах, на Московской последние несколько лет, выпускники ЖД ВУЗов совсем перестали приходить в дистанции. На днях тут коллеги напрягали мозги и вспоминали, когда к нам в дистанцию последний раз пришел выпускник железнодорожного университета. Оказалось, 5 лет назад пришёл один. Вы можете сказать, заочное образование? А, интересно, хирургов или летчиков готовят заочно? Изучают наши заочники, скажем, экономику, психологию, основы управления производством? Вся эта заочная школа нужна лишь для того, что бы получить корочку о высшем образовании, не более…
Вспоминаю свой выпуск 1994г. На транспорте из 20 человек осталось 6-7, не больше. Разговариваю с ребятами выпустившимися 5-6 годами позже, вообще никто не работает на транспорте! А кто приходит с жд колледжей? Да их электриками то нельзя назвать, не то что электромеханиками. К департаменту обращаюсь (поэтому и пишу в данной ветке): А вам не страшно в чьи руки попадет хозяйство лет эдак через пять? Не пора ли подключаться к этой проблеме на самом высоком уровне? Далеко ходить не надо, Коланчевка, Ховрино, Кузьма – Бородулино – случайности? Думаю, нет.
Скажем, почему бы ОАО «РЖД» не начинать готовить специалиста для себя прямо с первого курса, оплачивая его учебу. После окончания учебного заведения защита диплома, госы, как положено, а потом, при приеме на работу, вступительные экзамены в ШЧ. Которые примут зам. ШЧ и ШНС в цех которого пойдет трудиться выпускник. И если вдруг на вступительном экзамене претендент на должность ШН покажет неудовлетворительные знания, то пусть будет добр вернуть часть денег ОАО, затраченные на его обучение, равно как и колледж пусть возвращает часть денег ОАО за то, что не достаточно качественно подготовили специалиста. А мы, так уж и быть, возьмем его монтером (при наличии вакансий конечно). Нужно возвращаться к тому, когда выпускник, отучившись по направлению, был обязан отработать 3 года. Ну а не захочет работать на транспорте, пусть возвращает все деньги ОАО, оплаченные за учебу.
Да… Если вдруг данное сообщение прочитает руководство нашей службы. Отличное начинание - обучение специалистов в Учебном центре «Перово», но 2 недели очень мало, нужно хотя бы 2 месяца, а мы уж потерпим, дождемся специалиста…
Форумчанам добрый день!
Прочитал всю эту нелепицу - не похоже, что автор был трезв...
В цитате я часть текста - про телевизор - выбросил, если кому-то это интересно, прочитаете в оригинале.
По сути. Автор похоже не знает, что в ОАО "РЖД" нет системы образования, что железнодорожные ВУЗы и техникумы (колледжи) достаточно давно выведены из состава ОАО "РЖД". И что в стране нет отдельных правил игры для железнодорожного образования. И автор также не знает, что за рубежом, например, нет специальных железнодорожных ВУЗов и техникумов.
Автор наверное знает, но не хочет в этом признаться, что нельзя человека чему-либо научить, если ОН САМ не захочет этому научиться.
Кто-нибудь может сказать, где, в какие времена, из учебных заведений на линию приходили 100% подготовленные специалисты, ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВЫЕ К САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ? Этого не было НИКОГДА! Даже без каких-либо специальных знаний, просто ходить по путям - и то этому можно научить только при практической работе на линии, т.е. ПОСЛЕ обучения.
Про ШНа который сам не может устранить отказ и ждет помощи от вышестоящего руководителя. Поверьте, это не особенность нашего времени. Я начал работать в 1984 году - было именно так. Работая зам ШЧ, я мотался по линии, помогая устранять сложные (для ШНа) повреждения. Мотался не на расследование - на устранение. Научился мастерски подсказывать ШНам по телефону - не шучу и не хвастаюсь - немеренное количество отказов было устранено именно так. Причина - ШНов было достаточно, но все они были практики (максимум - дортехшкола), предпенсионного возраста. Они неплохо знали МКУ и американскую автоблокировку (поставлялась в СССР по ленд-лизу), но когда до пенсии осталось несколько лет, а тут новая ЭЦ, новая А/Б, да все это с электротягой...
Уже потом, работая в Департамете, я заметил, насколько отличаются по качественному составу нашего персонала дороги, на территории которых есть железнодорожный ВУЗ от дорог, на территории которых такого ВУЗа нет (ВЗИИТ - РГОТУПС - РОАТ не в счет). Вот моя родная Горьковская - она без "своего" ВУЗа...
Можно проанализировать, сколько выпускников приходит на ж.д. и сколько остается - получим срез общества. В любой год - есть те, кто пришел и остался, успешен и востребован. И есть те, кто пришли - и потом ушли. И среди ушедших есть успешные и востребованные.
Я все это к чему - сегодня нет проблем в подготовке специалистов, за исключением некоторых регионов ( я имею в виду, например, Забайкальскую ж.д., где своих, местных ребятишек, способных поехать и поступить в ВУЗ, просто сдать вступительные экзамены, раз-два и обчелся, их там физически нет - а чужие в те суровые края вряд-ли поедут). Но в целом по стране - проблемы нет.
А вот "встретить" выпускника на производстве, поставить его на крыло, научить всему, дать ему возможность подняться до самостоятельной работы - вот этого действительно не хватает, и с этим действительно становится хуже. Особенно там, где высокий спрос и ощутимая конкуренция на рынке труда. Тут нужна кропотливая работа по подбору кадров. Поштучно, если хотите. И для этого - ШЧ, ШЧГ и зам.ШЧ. И все, кто под ними - ШЧУ и ШНСы.
Автор вспоминает случаи по Ховрино, Каланчевке и т.д. - как будто в предыдущие годы подобных случаев не было. Если брать многолетнюю статистику - то по нашему хозяйству 1 раз в 2 года было крушение или авария. Я не говорю, что это здорово, но зачем так передергивать?
Если резюмировать - автор в очередной раз (не он лично, а он как представитель семейства страдальцев здесь на форуме) пытается все свести к тому, что все проблемы "где-то там, наверху", а он и ему подобные - белые и пушистые.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.03.2011, 11:11   #126 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Ты малость попутал. Если руководитель является председателем профкома, то - да, маразм. Но это исключено уставом профсоюза. А членом-то он может быть. Ведь и его права могут быть нарушены более высоко стоящими руководителями.
Так ведь и они являются тоже членами профсоюза (Дорпрофсожа).
Попробуй задай вопрос: "Является ли руководитель предприятия членом профсоюза где-нить за бугром " и всякий "тупой американец" начнет соображать в своем ли ты уме.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.03.2011, 11:17   #127 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,710
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
А Вы почитайте материалы с итогов ЦШ 3-4марта. Там все "в шоколаде"-укомплектованность штата по всем Ш почти 100% к плану, средний возраст 40лет, по всем показателям, за редким исключением-снижение. Зачем волноваться? Предпринимать экстренные, нестандартные решения? Вот только на Форуме почему-то иные настроения. Может быть потому, что эти материалы к докладам готовили специалисты, которые за эти разделы деятельности хозяйства отвечают? В том числе и за достигнутые результаты!
Ну а что Вы хотите - цифры вещь упрямая!
Среднеспичочная численность в 2010 г. увеличилась к 2009 г. на 794 человека (или на 2,3%), среднемесячная зарплата составила 30245 руб и увеличилась к 2009 г. на 15,6%. Укомплектованность штата - 90,3%, год назад она была 84,4%. Дифференцированно по ШЧУ - 97,8% к плану и 103,9% к расчету, по ШНС - 98,6% к плану и 101,1% к расчету, по ШН - 98,1% к плану и 93% к расчету, по ШЦМ - 96,3% к плану и 80,0% к расчету. И все другие показатели, за небольшим исключением, действительно лучше прошлого года. Понятно, что все это в разрезе дорог далеко не одинаково, у каждой дороги есть проблемные моменты. И проблемные места департамент знает и решает. Хотя конечно всегда хочется большего. Если кто-то сомневается в цифрах - это Вы зря. Цифры официальные, они проверены - перепроверены. Вы не думайте, что есть хоть один показатель, который не "замыкается" на какой-либо другой департамент... Поверьте, в центральном аппарате спрос намного суровее, чем на любой самой горячей "линии".
Поэтому ваш призыв к экстренным и неординарным мерам не принимается - у нас не война...
На совещании в Ярославле состоялся откровенный и достаточно нелицеприятный разговор с каждым из начальников служб. Я уже писал здесь, что я приглашал представителей форума принять участие - не сложилось. Но подход остается в силе - итоговое совещание будет и в следующем году, давайте выбирайте "разведчика", я помогу в организационном плане.
Тут на форуме есть хакер с именем АНДРЕЙ13, он успешно "тырит" с различных серверов и выкладывает на форуме разные файлы. В том числе - мое выступление в Ярославле. Странно, что он до сих пор не выложил файл второй части моего выступления - то, что говорилось "не для печати". Я думаю, что некоторые моменты этого выступления Вам бы понравились.
А что касается настроения на форуме - ну невооруженным же глазом видно, что подавляющее большинство активных участников обсуждает проблемы и пути их решения, и только небольшая часть нытиков исступленно мечтает о халяве и страдает за чужие деньги.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.03.2011, 14:07   #128 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,462
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APCnik
До сих пор могу понять одного. Как руководитель (работодатель) может быть членом того же профсоюза что и рабочие?
Тут вопрос в терминах. Работодатель у нас - хозяин акций ОАО, а руководитель - ткаой же наемный рабочий как и Вы. Не создавать же отдельно профсоюзы для рабочих, отдельно для бригадиров, отдельно для ИТР и т.д. Мы все в одной лодке. Другое дело, что руководитель более зависим от еще большего руководителя, чем простой работяга. А как говорится, своя рубашка ближе к телу. Для него мнение Николая Николаевича важнее чем условия работы монтера.

zawodik добавил 26.03.2011 в 14:07
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Ну а что Вы хотите - цифры вещь упрямая!
Среднеспичочная численность в 2010 г. увеличилась к 2009 г. на 794 человека (или на 2,3%), среднемесячная зарплата составила 30245 руб и увеличилась к 2009 г. на 15,6%. Укомплектованность штата - 90,3%, год назад она была 84,4%. Дифференцированно по ШЧУ - 97,8% к плану и 103,9% к расчету, по ШНС - 98,6% к плану и 101,1% к расчету, по ШН - 98,1% к плану и 93% к расчету, по ШЦМ - 96,3% к плану и 80,0% к расчету.
Это опять из анекдота про среднюю температуру по больнице.
Сверху и снизу все видится по разному. Каждый рассматривает проблему в своем ракурсе. Лично я смотрю на цифры отчетности и на свое окружение, и вижу врут. В целом по сети и т.д. улучшается, а мне работать с каждым годом все тяжелее и тяжелее. И это не из-за моего возраста, а из-за износа оборудования, ухудшений условий труда и пр.

Последний раз редактировалось zawodik; 26.03.2011 в 14:07. Причина: Добавлено сообщение
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.03.2011, 14:13   #129 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,962
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Прочитал всю эту нелепицу - не похоже, что автор был трезв...
Каждый человек нелеп по отношению к другому, ибо двух одинаковых людей не бывает, мир тем и интересен.

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
По сути. Автор похоже не знает, что в ОАО "РЖД" нет системы образования, что железнодорожные ВУЗы и техникумы (колледжи) достаточно давно выведены из состава ОАО "РЖД". И что в стране нет отдельных правил игры для железнодорожного образования.
Суть в том, что в настоящее время преподаватели никак не заинтересованы в выпуске высококвалифицированного специалиста, и студент, так же, никак не заинтересован получить прочные знания

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И автор также не знает, что за рубежом, например, нет специальных железнодорожных ВУЗов и техникумов..
И об этом автор осведомлен. Но... зарубежный студент отчетливо представляет за что он платит деньги, а именно за знания, применяя которые впоследствии он будет зарабатывать кусок хлеба. Русский студент то же отчетливо представляет за что платит, а именно за корочку с надписью "Диплом"


Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Автор наверное знает, но не хочет в этом признаться, что нельзя человека чему-либо научить, если ОН САМ не захочет этому научиться.
Поэтому и нужно строить систему, что бы человек захотел научиться.


Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение

Можно проанализировать, сколько выпускников приходит на ж.д. и сколько остается - получим срез общества. В любой год - есть те, кто пришел и остался, успешен и востребован. И есть те, кто пришли - и потом ушли. И среди ушедших есть успешные и востребованные.
Я все это к чему - сегодня нет проблем в подготовке специалистов, за исключением некоторых регионов ( я имею в виду, например, Забайкальскую ж.д., где своих, местных ребятишек, способных поехать и поступить в ВУЗ, просто сдать вступительные экзамены, раз-два и обчелся, их там физически нет - а чужие в те суровые края вряд-ли поедут). Но в целом по стране - проблемы нет...
А можно где-нибудь здесь выложить статистику по годам, сколько выпускников ВУЗов пошли работать на транспорт? Может я действительно драматизирую

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А вот "встретить" выпускника на производстве, поставить его на крыло, научить всему, дать ему возможность подняться до самостоятельной работы - вот этого действительно не хватает, и с этим действительно становится хуже. Особенно там, где высокий спрос и ощутимая конкуренция на рынке труда. Тут нужна кропотливая работа по подбору кадров. Поштучно, если хотите. И для этого - ШЧ, ШЧГ и зам.ШЧ. И все, кто под ними - ШЧУ и ШНСы..
В этом направлении работаем

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Автор вспоминает случаи по Ховрино, Каланчевке и т.д. - как будто в предыдущие годы подобных случаев не было. Если брать многолетнюю статистику - то по нашему хозяйству 1 раз в 2 года было крушение или авария. Я не говорю, что это здорово, но зачем так передергивать?.
Просто переживаю за происходящее

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если резюмировать - автор в очередной раз (не он лично, а он как представитель семейства страдальцев здесь на форуме) пытается все свести к тому, что все проблемы "где-то там, наверху", а он и ему подобные - белые и пушистые.
Почему, Николай Николаевич, Вы отнесли меня к семейству страдальцев? Где в моих текстах видны фразы: "Как же меня всё задолбало! И эти там наверху сидят не чешутся! А я то, а я, какой же я молодец, что просто горжусь собой!" ?

По-моему всё конструктивно: проблема - предложение, проблема - предложение

Комментарии к сообщению (репутация)
Максим-СЦБист, положительно:

Последний раз редактировалось Luke; 26.03.2011 в 15:42.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 26.03.2011, 14:23   #130 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 41
Сообщений: 592
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke
Автор знает, и предлагает вернуть жд ВУЗы и техникумы в состав ОАО "РЖД".
Ну, это Вы дали маху..
Образование - дело государево, а ОАО - форма собственности.
Реальнее предложить железные дороги обратно национализировать.
__________________
Дмитрий

Последний раз редактировалось Бригадир; 26.03.2011 в 14:29.
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.03.2011, 15:26   #131 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист


Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Если резюмировать - автор в очередной раз (не он лично, а он как представитель семейства страдальцев здесь на форуме) пытается все свести к тому, что все проблемы "где-то там, наверху", а он и ему подобные - белые и пушистые.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
А что касается настроения на форуме - ну невооруженным же глазом видно, что подавляющее большинство активных участников обсуждает проблемы и пути их решения, и только небольшая часть нытиков исступленно мечтает о халяве и страдает за чужие деньги.
Николай Николаевич, Вы же сам предложили дискуссию, обсуждение проблем отрасли. Так почему же все, кто обозначает острые проблемы с той точки зрения, с которой он их видит, тут же зачисляется в ряд нытиков, страдальцев и халявщиков, а рассуждения называются не иначе как стенаниями? А тут еще и подозрения в нетрезвости начались.

Не сидит же человек, не придумывает их (проблемы). Получается картина, что работник (Ваш подчиненный), рассказывает Вам об условиях, в которых он оказался, а Вы называете это враньем просто из-за того, что официальные цифры (проверенные и перепроверенные) не совпадают с тем, что видят люди по факту.

Форум же здесь не развлекательный. Думаю, у всех есть и поинтереснее занятия, чем заниматься пустым словоблудием и выдумыванием несуществующих проблем. А после таких Ваших заявлений, уж извините, уменьшается желание читать ветку и вести диалог. Я знаю, что многие так и сделали. "Не хотите - не читайте" - предполагаю такой ответ. Тогда смысл этого начинания - отвечать на удобные вопросы определенных людей?

Комментарии к сообщению (репутация)
Суховерша Алексей, положительно: Каждый смотрит ни мир из-под своей лавки!
chp, положительно: +100

Последний раз редактировалось Максим-СЦБист; 26.03.2011 в 15:59.
Максим-СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.03.2011, 15:30   #132 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,962
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
Ну, это Вы дали маху..
Образование - дело государево, а ОАО - форма собственности.
Реальнее предложить железные дороги обратно национализировать.
Что верно, то верно. Выход один, заинтересовать студента в получении знаний. А для этого нужно создать конкуренцию на рынке труда, а её пока в нашем хозяйстве не наблюдается (частенько проходя мимо отдела кадров для себя отмечаю: "А ведь очереди то туда нет!").
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.03.2011, 16:14   #133 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

"А что касается настроения на форуме - ну невооруженным же глазом видно, что подавляющее большинство активных участников обсуждает проблемы и пути их решения"

Вот как раз это я и имел ввиду( и ничего более)--в материалах отчета Ш ни проблем, ни путей их решения не просматривается ( за редким исключением). а как бы хотелось, чтобы часть проблем, обсуждаемых на Форуме, появилась в соответствующих документах, определяющих пути и сроки их решения.

А что касается "упрямых цифр" это уже к Admin, предлагаю провести опрос-голосование: СКОЛЬКО ОТКАЗОВ, ДОПУЩЕННЫХ на ВАШЕМ УЧАСТКЕ, ПОПАДАЕТ В ОФИЦИАЛЬНУЮ СТАТИСТИКУ? и варианты: 30%, 50%, 70%, 100%, по другим показателя проблематично, а в этих цифрах любой ШН, ШНС, ШЧУ прекрасно разбираются.

Последний раз редактировалось Евгений002; 26.03.2011 в 23:38.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.03.2011, 16:33   #134 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Для тогочтобы заинтересовать студента в получении знаний нужно:
1. Чтобы у студента было желание получить эти самые знания.
2. Чтобы студент знал, что оценку своих знаний он получит независимо от того будут эти знания ему даваться даром или за мешок денег. (Посмотрите сколько есть действительно способных к обучению молодых людей и при этом не имеющих денег на образование).
3. Насчет очереди в отдел кадров. Посмотрите сколько работающих пенсионеров. Получается так, чтобы выпускник ВУЗа пришол работать нужно создать для него рабочее место, которое никто не хочет уступать. Раньше пенсия была на уровне зарплаты (максимальная 132 руб. в СССР), теперь пенсионера попробуй выгнать с работы. Вопрос: а кто будет работать? Ведь чтобы подготовить качественного электромеханика нужно около 5-ти лет (у меня работают люди со стажем более 20-ти лет на одном месте и до сих пор не знают всех тонкостей работы обслуживаемых устройств, которые действительно очень сложные и их несколько видов. Литературы по этим устройствам в отличие от переиздаваемых книг по СЦБ и связи нигде нет. Те немногие схемы, которые представлены в учебниках 20 -30-летней давности не соответствуют реальным схемам, котрые преобразились до неузнаваемости. Обучение ведется в виде практических занятий непосредственно на подвижном составе или по составленным для каждого вида устройств самодельных описаний).
Какая может быть конкуренция на рынке труда, если нет рабочих мест?
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.03.2011, 16:54   #135 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,962
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Какая может быть конкуренция на рынке труда, если нет рабочих мест?
В Украине может быть нет, в России есть. Кстати, если у вас нет рабочих мест, то можно сказать, что конкуренция создана

Последний раз редактировалось Luke; 26.03.2011 в 17:11.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Раздел ПОЖЕЛАНИЯ СЦБист Обсуждение форума 153 29.12.2013 14:52
Новый общежелезнодорожный раздел Толян Обсуждение форума 35 17.12.2011 15:56
Раздел хозяйств СЦБ и связи avr Ищу/Предлагаю 0 21.11.2010 20:03
[Голосование] Нужен ли на форуме раздел Новости в мире? Мистер Питкин Новости 10 01.09.2010 10:07
Для чего этот раздел? Admin Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 0 21.02.2009 17:35

Ответ

Метки
"ржд"], размышлению, Информация, vdfvd, [раздел


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:51.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4