Митя

Ребята кто может дать ссылочку на чертеж светодиодной переездной головки, нужны только внешний вид и габаритные размеры, хочу китайцам заказать на изготовление.

YMI

http://scbist.com/scb/uploaded/2860_22.djvu

Андрей13

Опытная эксплуатация светодиодных светооптических систем СССМ 200 производства ЗАО НПО "РоСАТ" завершена.23 декабря 2009 года комиссия в составе представителей ПКТБ-ЦШ,НПО "РоСАТ",ОАО "ЭЛТЕЗА",ГТСС,ПГУПС,ОАО "ВНИИЖТ",ЗАО "Ассоциация АТИС" рекомендовали СССМ 200 к применению на РЖД.

Миниатюры

 

__________________

Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума

Юстас

ТУ - технические условия на изготовление светодиодных модулей ССС. ТУ после утверждения отменяют ТЗ и используются при производстве. Завтра отсканю и выложу вам этот раздел из наших ТУ, но он один к одному аналогичен у всех производителей, к гадалке не ходи.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Андрей13

Многоуважаемый Юстас что Вы можете сказать об изделии ЗАО НПО "РоСАТ".Кроме положительных отзывов от машинистов,признательности Казиева пока нечего не слышал.

__________________

Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума

tiksi

Юстас,
Написав "работаете", я имел ввиду Громова и документы регламентирующие ваши технические отношения с ним.

tiksi добавил 06.06.2010 в 19:57
Извеняюсь (вопрос задан не мне, но чешится)! Вот не надо! Есть ТУ, ТЗ, ППМ и прочее. Отзывы и признательность к протоколу испытаний не пришешь. А то, завтра кто нибудь на МПЦ приложит положительный отзыв от благодарных пассажиров поезда Москва- Жмеринка.

Юстас

Нет пока никаких документов, регламентирующих эти взаимоотношения. Документ, который будет энто регламентировать, будет называться "Программа и методика проведения испытаний на воздействие грозового разряда". Пока такого документа нет ни у одного разработчика ССС, а написать его (документ) должен Громов на основании наших данных об условиях эксплуатации светофора. Короче, пока дело темное.Собираю в кулак всю объективность. Исходные данные: Официально я ничего не видел (схемы, протоколы ЭМС), только ТР, которые выложены здесь на сайте. Но так, как интерес к "коллегам" имеется, кое-что, канэшна, знаю. Напомню историю, рискуя повториться: Мы как дурачки долбились с разработкой ССС, которая бы с одинаковым успехом могла применяться в ЭЦ и АБ. И добились некоторых успехов в ентом вопросе, как вдруг в ОАО «РЖД» начался гон светодиодной тематики. Под раздачу попал и ЦШ и (т.к. светодиодными ССС занимались люди, далекие от СЦБ) взоры были устремлены на светофоры автоблокировки, как наименее требовательные ко всяким помехам и электромагнитным воздействиям и, значит, наиболее реально могущие быть созданными. И в эту нишу резко ломанулись РоСАт и ТрансСигнал. Причем РоСАт четко разделил цели: сначала АБ, затем ЭЦ. А ТрансСигнал попытался объять обе сразу: и АБ и ЭЦ. В результате модули РоСАта - это некий симбиоз из излучателя (лепешка со светодиодами с нужными углами излучения и цветностью) и т.н. адаптера - схемы безопасной увязки светодиодов с питанием ~12В из РШ. Максимальная заявленная удаленность модуля РоСАт от РШ - 100 метров. Это они декларируют открыто и честно. На большем удалении возникают глюки с подсветкой, т.е. модуль не защищен от подпитки 50 Гц. А от воздействия наноимпульсных и микроимпульсных помех защищен. НО! Есть тонкий момент. Схема ССС РоСАта родилась за полгода до начала эксплуатации и по ходу этой эксплуатации стремительно модернизировалась. Т.о. в течении года (2009) схема корректировалась, потом выдержала примерно пол-года опытной эксплуатации и сейчас пущена в постоянную. Т.е. схема не работала еще по человечески в эксплуатации. Да, испытания в ИЦ она прошла, но на надежность все проверяется только в эксплуатации. Поэтому тут торопиться не надо ... как говорится "поживем - увидим". Может быть там все с ходу гениально и надежно. Такие случаи бывают. Из плюсов: Питание ~12В, переделки схем РШ только в части режима "холодной нити" и мигания. В этих режимах реального контроля нет, огневухи тупо ставятся в "хн" и мигании на самоблокировку. Из минусов: В схеме адаптера применено малогабаритное реле, которое своим ресурсом (на предвходных, где есть мигание) "съедает" ресурс ССС. Схема сырая, создана впопыхах, эксплуатация взвалит ее наработку на себя ... может быть и пронесет.

Юстас добавил 07.06.2010 в 18:02
О ССС "ТрансСигнала" могу тоже немножко развеять туман. Люди пытались создать ССС под желания ЦШ. А т.к. в ЦШ находятся люди из эксплуатации, то в первую очередь всех волнует быстрота и простота замены ЛК на ССС. Это главный перекос в деле создания ССС. Всех можно понять, все "напурхались" с внедрением новой техники и возможность быстрого возврата (в случае чего) к старой всех, типа, успокаивает. Обещания поставить ССС и навсегда забыть об обслуживании пока никого не завораживают. Таким образом ТрансСигнал родил ССС с удалением более 1 км. Уже что-то! Но заплатил металлическим корпусом (нетехнологично, металлоемко, электропроводно) и большим весом. Но, будучи зазомбированным ЦШ, продолжает искать пути совершенствования ССС на 50 Гц.

Юстас добавил 07.06.2010 в 18:05
В реальной эксплуатации хотя бы год ССС ТрансСигнала тоже не были.
Машинисты видят красивую светящуюся лепешку, а то, что внутри нее, ложится на плечи СЦБистов. Будем надеяться, что это не создаст им большого гимора.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

tiksi

Вот это и настораживает инженерную общественность РФ! «Это, какое то безобразие», как говаривал тов. Швондер.
Оба-на! А с какого Громов должен разрабатывать ПМИ? Допустим он испытывает и корабли и бронетехнику и энергетику и ещё 100 разных отраслей нар.хоз. Для написания ПМИ на всё это, ему потребуется штат НИИ. А ресурс у него не очень, чел 10, не более. Для проведения предварительных испытаний разработчиком! разрабатывается "ПМИ предварительных испытаний". Для проведения государственных (приемочных) испытаний заказчиком (формально) разрабатывается "ПМИ государственных испытаний". Можно подрядить и стороннюю организацию по оказанную услуг по разработке программы и методики приемочных испытаний, того же Громова, вот только согласится ли он?
Ссылка на статью про Громова и его контору http://www.eprussia.ru/epr/131/10170.htm
Далее мои фантазии.
Ещё один вопрос – поможет ли систематизация проведений испытаний в борьбе с не хорошим явлением (президент РФ называет её-коррупцией)? Если обязать РЖД, для всех контрактов проводить тендер на проведение испытаний формате публичных слушаний? То есть, с предварительным анонсом их проведения и с доступом представителей сторонних разработчиков. Рынок испытателей достаточен для конкуренции: ВИТУ (г. СПб), ИЦ НИЦ 26 ЦНИИ (г. СПб), НИЦ ВВА (г. Москва), ИЦ НИИВА (г. СПб), НИЦ ГУП ВЭИ (г. Москва), Харьков, ВНИИЖТ, можно и забугорье подключить.

Юстас

Я так думаю, что ни к чему ... Это вопрос совести и этики испытателей. Протокол испытаний никому не интересен, а вот заключение - это документ, которым можно потрясти, вынув из широких штанин (как говаривал Маяковский). Т.к. в заключении Испытательный Центр русским по белому пишет: "ССС может безопасно использоваться на удалении до ... при воздействиях ... в условиях ..." Этот документ на одном листочке, но ооочень важный.
Все ИЦ ПМ-ки сами пишут. Разработчики и знать не знают, чего там у них из оборудования имеется и чего в ССС выстреливается. Мы проходили сертификационные испытания ССС на ПО "Октябрь" (г. Каменск-Уральский), дык ребята написАли эту ПМ ... как положено ... и потОм приступили к испытаниям. Такова се ля ви. Для производства, опытной эксплуатации и приемки ОАО «РЖД» - да, разработчики ПМ пишут вместе с изготовителями. И в них есть несколько строк про ЭМС, климатику, грозу ...

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

tiksi

Юстас,
Нет,нет,нет! Вот так я стойко. "Разработчики и знать не знают, чего там у них из оборудования имеется и чего в ССС выстреливается", это не аргумент. Вот вам контраргумент "Испытатель и знать не знают, чего там у них в оборудовании имеется и куда в ССС выстреливается".
И мои слова, не мои, ГОСТовские. Но где ГОСТы нынче? В нашем случае испытания и экспертиза НЕОБЪЯЗАТЕЛЬНЫ! Федеральный закон о тех регулировании, № не помню.
А про тындр, я серьёзно. Почему Громов? Как? Откуда? Почём? Не хочу обидеть ПРОФЕССИОНАЛА Громова. Но хочу знать, почему Каменев указал на ВИТУ и почему монополично?

Юстас

Какой стойкий tiksi,

Последний абзац ГОСТа прямо так и указывает ...

Юстас добавил 24.06.2010 в 06:07
http://scbist.com/scb/uploaded/1075_gost.jpg

Опять были глюки с русскими буквами ...

Юстас добавил 24.06.2010 в 06:23
Тикси, чото я к тендерам отношусь с большой опаской ... видел много раз, как они выигрываются, например тупо по цене, наплевав на качество. Через некоторое время по новой закупается то же самое ... А ведь цена может быть низкой только по трем причинам: упрощение ради упрощения технических решений, применение дишманских материалов или использование дешевой (безответственной) рабочей силы.
А насчет ИЦ Громова ВИТУ ... наверное в ЦШ не ведают о существовании других ИЦ. И еще ... ИЦ должны себя зарекомендовать, что бы их заключениям верили.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

tiksi

Да я тоже. Мой знакомый вентиляторщик, Крюковский вентиляторный- тендыр в МПС на поставку вентиляторов в депо- они проиграли, выграл "Рога и копыта". Через год рекламация, приезжает в тоже депо, а винтеляторы его стоят! Спрасил потихоньку "сколько заплатили?", ответ убил: в три раза дороже чем стоит у изготовителя!(пора спасать Родину!).
Я про тендер честный, чистый, пушистый и чтобы быдло РЖДовское на пушечный выстрел не подпускали!

VAleT

Юстас, а Ваши ССС Вы разрабатывали только под конструктив светофора типа МПС? Это я к тому, что наметился интерес рассмотреть возможность применения Ваших ССС в метрополитене, иначе говоря, можно ли ваш модуль со светодиодами запихать в головку светофора типа Метро?

__________________
А вы думаете нам, царям, легко?

tiksi

А по ЭМСу пройдёт? В метро обстановочка по помехам жестокая.

Углев Дмитрий

VAleT, где-то выше было об этом написано