terminator

Добрый день всем!!
Вот перечитал все, что было ранее здесь написано и диву даюсь!!
Что же хорошего в обсуждаемых светодиодных модулях?
Что достигнуто за 10-12 лет разработок.
Неимоверных успехов, что то не видно! Не все так гладко, наверное???
[IMG][/IMG]

Юстас

Истинно так! А все потому, что светодиодный светофор - далеко не игрушка. Два сложных вопроса: 1.Светотехнические параметры (здесь есть некая казуистика на тему - сила света и видимость) 2.Безопасное функционирование, с точки зрения безопасности движения поездов (здесь тоже есть вопросы и настоящие и слегка надуманные, но в силу печального опыта скоропостижного применения новой техники).

"А в остальном, прекрасная маркиза ..."

Я вот тут подумал, а почему же действительно так долго идут разработки? И ведь понял, почему. Только вот надо ли об этом говорить ...? Т.е. воду в ступе потолочь можно, но толку не будет.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Artjoms

Вопрос к эксплуатационникам. Как часто приходится менять светодиодные головки? Как часто и как много выходят светодиоды? Поделитесь опытом.

livsha

работаю над дипломом - разработка контроллера светодиодного светофора для МПЦ. возник вопрос! наверное больше хотелось бы узнать Ваше мнение, Юстас.
хочу разместить сам контроллер в непосредственной близости от светофора, а с МПЦ связать через двух-жильный экранированый кабель по UART.
какие могут возникнуть проблемы кроме потерь тока в канале?

masterscb

Основная проблема в том, что вы занялись разработкой устройства, отвечающего за безопасность (которое будет функционировать в круглосуточном режиме, во всем диапазоне температур и т.д.). Выполнить такую разработку в объеме дипломного проектирования - не реально.
Вы можете разработать концепцию, структурную схему, дать ей обоснование, и т.д., условно считая, что узлы, входящие в структурную схему, отвечают требованиям безопасности. Уже это работа колоссальная!
А разработать можно попробовать узел приемо-передатчика, протокол обмена контроллера светодиодного светофора с МПЦ.

Юстас

masterscb,
Тысячу раз прав!

С этой задачей уже достаточно долго борется "ТрансСигнал" (Н.Новгород). Может выйдут на контакт ... или сам ищи выходы на них. Есть еще разработчики, которые пытаются сделать просто универсальный безопасный контроллер ... во ВНИИАСе, в Промэлектронике, по крайней мере ...
Вообще подход-то правильный, но работа - гигантская, просто неимоверная.

Главной проблемой будет безопасное функционирование в условиях электромагнитной обстановки 4-й степени жесткости (именно такое требование на сегодня предъявляется ... и почему-то именно к ССС). Это значит, что все внешние цепи должны иметь соответствующую защиту, плюс софт должен работать безопасно, т.к. "убийственные" помехи может и удастся "скушать" элементами защиты, но "неубийственные" в цепи контроллера проникнут, к гадалке не ходи. И что там с ССС случится, один Аллах ведает.

А самое страшное, это то, что устройства СЦБ должны работать и безопасно и надежно одновременно, а это взаимоисключающие понятия, т.к. безопасно, это значит при любой непонятке система (устройство) должна переключится в состояние защитного отключения. А надежность, это когда при любых непонятках система (устройство) продолжает надежно работать. Выходом пока может считаться только резервирование, дублирование и иже с ними, но это огород, т.к. количество аппаратуры увеличивается в 2..3 раза.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

livsha

моей задачей является пока спроектировать принципиальную схему без прошивки управляющего ядра и протолов
хочу просто выяснить, лучше разместить контроллер ближе к светофору или шкафу МПЦ

Юстас

Конечно к светофору. Светодиоды - слаботочные приборы. Их надо от внешней среды оградить по полной программе ...

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

livsha

а как насчет контроля свечения?
преподаватель говорил, что можно использовать фотоэлемент. а проблему при дневном свете решить путем сравнения величины тока до и во время контроля
что Вы на это скажите?

Абрамов..ИЧ

livsha, фотоэлемент по первому классу сложновато будет организовать...

Юстас

Да изобретай в дипломе все, что можно. Контролировать свечение по принципу - да/нет, это можно сделать ... чисто для диплома и для полета мысли. Делать некий измеритель силы света сигнала светофора - это просто безумие. Диапазон температур, электромагнитная и фоновая обстановка, расхождение с ПТЭ и наконец само устройство, имеющие титул измерительного ... теоритически сделать это можно ... но куда потом девать это "золотое" устройство? Для эксплуатации же просто нужна инфрмация, что светофор исправен и сигнал горит. А это можно получить и не обязательно фотоэлементом. Хотя в савокупности контроль тока через светодиоды и факт их свечения более информативны. Тут главное не скатиться до совершенствования лопаты ... типа навесить на нее контроллеры, измеряющие влажность почвы и усилие копания ...

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Torquato Tasso

Со времен царя Гороха на железке существует система: трансформатор- лампа накаливания- светофильтр-линза. Как только решили установить вместо ламп светодиоды- сразу как из рога изобилия посыпались проблемы. А самая главная проблема то , что устройство оказалось "золотым".

DenSam

Да, но высшее руководство имея желание все сделать надежнее предъявляет ССС требования значительно жестче, чем к лампам, хотя и ламповые системы не выдерживают предъявляемые к ним требования. Это как в том анекдоте: свой муж - он на то и хороший, пусть и алкаш, но свой, а вот интеллегент - это уже что-то подозрительное

Torquato Tasso

Высшее руководство пытается гоняться за двумя зайцами- ему подавай устройства надежные и в то же время малообслуживаемые и чтобы контактов не было.

livsha

наличие тока в цепи будет контролироваться безконтактным датчиком, прицепленым к проводу