Юстас

Смотря где предохранитель стоит и смотря какой номинал предохранителя воткнули. Запросто может не сгореть. Мы делали эксперимент: При замыкании вторички СТ-4 в первичке Пр не горят.
У нас на Свердловской такие отказы бывают тоже ... с таким же результатом. Поэтому ИЦ ЖАТ ПГУПС напрягает нас для светодиодных придумать контроль, когда при КЗ голова не светится, а огневуха под током перегрузки. Особо опасно для двухсигнального, когда погас (неконтролируемо) один желтый, причем нижний.

Юстас добавил 17.09.2010 в 06:22
Фантазия:
Когда нибудь, в далеком будущем компьютеры усовершенствуют до такой степени, что из разъема USB можно будет наливать кружку пива, как награду за рацпредложение ... ммм ... Крушовица или иже с ней ... Цифровое пиво, переданное по витой паре ...

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

tiksi

Хотел ответить с илюстрациями, но Юстас опередил (у него солнце раньше встаёт). Поэтому остаётся только согласится с ним.

Torquato Tasso

А почему ИЦ ЖАТ ПГУПС само не напряжоцца и не придумает???

tiksi

Так это ж испытательный центр. Юстас придумает, воплотит в железе, ИЦ испытает железяку и скажет Юстасу "получилось/не получилось".

pavel_starcev

Юстас,
Просьба выложить или переслать документ где указано какое кол-во светодиодов у светофора может быть неиспрыным (в зависимости от категории ж.д. линии)
pavel_starcev@scbist.com

Юстас

Документ завтра выложу. Называется: "ТУ на светодиодные светофоры". И в нем черным по белому написано, что допускается погасание не более 30% светодиодов в одном модуле. Причем это погасание должно контролироваться! Читай: Огневое реле должно отпустить якорь при погасании 30% светодиодов. При этом за гранью осмысления остаются причины погасания светодиодов, т.е. имеются в виду чисто обрывы светодиодов. А ведь частенько возникают отказы типа: ток идет, а света нету , как тут быть - история умалчивает ...

Юстас добавил 04.10.2010 в 11:58
Вот документ в котором про недопустимость 30% погасания светодиодов. Пункт 1.3.4 б)
http://scbist.com/scb/uploaded/1075_tu-golovki-sss.pdf

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

X-pert

Насколько я знаю, ИЦ ЖАТ ПГУПС не напрягает на ловлю коротыша вне головки. Напрягает на контроль к.з. внутри модуля. Хотя я считаю, что если ловить к.з. кабеля сможете - будет ещё лучше.
По поводу отказов. Я считаю, что за такой брак, как К.з. в лампе или к.з. в СТ-шке надо драть завод, как сидорову козу. Это тот брак, который непосредственно снижает безопасность движения поездов. Что было бы, если бы завод выпускал бы электроприводы СП-6М с надломленным скошенным зубом?
Помимо опасности на двухсигнальном показании, опасно отсутствие контроля негорения всех запрещающих сигналов. Не только нормально негорящих (заградительных, прикрытия и пр.), это само собой. А нормально горящих тоже. Ибо в случае "красный не горит, реле включено" светофор теряет свою функцию: ограждение занятого участка. Можно конечно говорить, что согласно ПТЭ "погасший светофор является запрещающим". но тогда скажите мне, зачем на светофоре красный? Горит зелёный (желтый, два жёлтых) - едем. Не горит никакой - стоим...

IGOR77

Это на станции, на перегоне погасший светофор лишь укажет машинисту на границу блок участка.

X-pert

ПТЭ в своем пункте 6.1 не делит это требование для станции или перегона. Я сейчас не говорю про инструкцию по движению, где указан порядок проезда погасшего сигнала на АБ

Юстас

Почему это? Результат-то ведь аналогичный: На большом удалении Пр не сработают.

Юстас добавил 08.10.2010 в 12:42
Мне думается, что разработчики должны напрягаться по полной программе ... раз уж в это русло тема идет ... Но в любом случае последнее слово должен сказать департамент ... ЦШ, т.е ...

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

X-pert

Потому что интенсивность замыкания жил кабеля уже посчитана на основе статистических данных, собранных десятками лет эксплуатации. Появление более разрешающего сигнала из-за замыкания в кабеле имеет интенсивность в степени "-11".
За короткие замыкания в обмотках СТ-шки надо дрюкать (да простят меня модераторы за это слово) завод. Ибо тут избегать опасности нужно только конструктивно.
Остается у нас решать вопросы к.з. модулей. Либо конструктивно (что думается мне, получится не в полной мере), либо переходить на безотказность со степенью вероятности "-11", либо руководствоваться принципом контролируемости к.з.

Юстас

Дык речь-то не о более разрешающем, а о неконтролируемом погасании запрещащего ... Значит по причине замыкания кабеля запрещающему можно неконтролируемо погаснуть, а по остальным причинам - нельзя ... Как-то непоследовательно ...

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Александр

Это вероятность официально оформленных опасных отказов 10(-11), вероятность появления тех, которые будут скрыты-гораздо выше. Лично знаю 3 случая появления более разрешающего из-за кз в сигнальном кабеле. Это за 10 лет работы. Правда, станции старые, 2 раза СОБик подводил.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Величко Н.П.

А про какие именно- перездные или перегоные. Перездные светофоры Армавирского завода полный отстой.

X-pert

Я может некорректно выразился... имеется ввиду ТЕ замыкания, которые привели к неконтролируемому погасанию сигнала. То есть не рассмотрены замыкания жиля светофора например с жилой стрелки и т.п.

Слово "можно" сказали именно ВЫ, а не Я. Так что, никакой непоследовательности. Считаю, что нельзя. Ибо погасший сигнал считаю более разрешающим, чем горящий красный. Ограждения нет. Проскочили на 5 метров... и уже не в габарите.

Соглашусь. "Официальная статистика" и она же настоящая - разные вещи. И когда-нибудь это всё ещё нам отыграется.
И ещё момент. Нельзя эксплуатировать кабель (да и не только его), более его установленного срока службы. У нас на это никто внимания не обращает. И опять работаем вне правового поля.